2026-07-18, 18:40
  #169
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bossebengbula
All form av terrorism är fel ja. Så våldet från bosättare är terror? Varför stoppar inte IDF det hela i stället för att se på? Och du kan som inte blanda in "vanlig" brottslighet i diskussionen. Vad är statistiken gällande våld från palestinier mot Israeler och det motsatta?

Återkom när du läst brottsstatistiken. Palestinierna står för 4 gånger mer brott på Västbanken.
2026-07-18, 18:41
  #170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Ditt argument faller på sin egen orimlighet. Du missar helt att modern folkrätt skyddar folk inte bara färdiga stater.
Enligt FN:s stadga har alla folk en fundamental rätt till självbestämmande och det innebär att ett statslöst folk har en inneboende rätt till sin egen mark och sin egen framtid.

nope. alla folk har inte rätt till "egen mark och framtid". det är även därför det inte står "mark och framtid" i internationell rätt...


Citat:

alla människor (inte
När en främmande makt går in - som i sionisternas fall i Palestina - och tar faktisk militär kontroll över det området så krossar de detta självbestämmande och det är den exakta definitionen av en ockupation.
Det krävs alltså ingen färdig "ägande stat" på pappret. Om din logik stämde skulle det vara fritt fram för vilket land som helst att invadera och kolonisera statslösa folk helt utan att behöva följa krigets lagar. Så fungerar inte modern internationell rätt. Folkrätten skyddar människors rätt till sin mark, inte byråkratiska papper.

jag tror du behöver mindre flum-media och göra det hårda jobbet , komvux erbjuder gratis (och finansierad) grundläggande behörighet.
2026-07-18, 18:43
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Som juridisk term så kräver ockupation att marken ägs av en stat. Det framgår om du läser Genevekonventionen som explicit är skriven för konflikter mellan stater. Väldigt lite av den går att applicera på Israel-Palestinakonflikten just p.g.a att varken Hamas eller Fatah är statsanknutna.

Bom bom, FEL igen!(men visst, du som Slö och Patronius vill urskulda israel).

Termen ockupation definieras inte primärt av Genèvekonventionen utan av Haagkonventionen från 1907, art, 42

Citat:
Ursprungligen postat av Röda Korset
Under international humanitarian law (IHL), there is occupation when a state exercises an unconsented-to effective control over a territory to which it has no sovereign title. Article 42 of The Hague Regulations of 1907 defines occupation as follows: "Territory is considered occupied when it is actually placed under the authority of the hostile army. The occupation extends only to the territory where such authority has been established and can be exercised."

Occupation law – as a branch of IHL – regulates the partial or total occupation of a territory by a hostile army. Provisions regulating occupation can be found in The Hague Regulations of 1907, the Fourth Geneva Convention and Protocol I additional to the Geneva Conventions.

Under occupation law, the occupying power does not acquire sovereignty over the occupied territory and is required to respect the existing laws and institutions of the occupied territory as far as possible .

https://www.icrc.org/en/law-and-policy/occupation

Observera att ingenstans här sägs det ett olrd om att ockupanten måste "ta" området från en annan suverän stat och deras erkända kontroll:.Det ses som ockupation även om det handlar om ett område med omstridda suveränitetsförhållanden, eller t o m om en främmande makt intervenerar i ett inbördeskrig och besätter hela eller en del av landet/området.

När jag ställde ett par frågor till Google med innebörden "behövs det en suverän stat som ägare för att man ska kunna tala om en ockupation?" blev svaret också ett omedelbart och rakt NEJ, med hänvisningar till flera olika käööllor, bl a RFöda korset och FN
2026-07-18, 18:45
  #172
Avstängd
MOTION/FÖRSLAG: INFÖRANDE AV NATIONELLA MINNESDAGAR FÖR FOLKE BERNADOTTE OCH DEIR YASSIN

Bakgrund
Sverige har en lång tradition av att stå upp för folkrätt, mänskliga rättigheter och humanitärt arbete i världen. För att hedra detta arv och minnas historiens offer behöver vi officiella minnesdagar som utbildar framtida generationer.

Folke Bernadotte – En svensk hjälte
Den 17 september 1948 mördades den svenske FN-medlaren greve Folke Bernadotte i Jerusalem av den sionistiska extremistgruppen Lehi. Bernadotte räddade tiotusentals människor från nazistiska koncentrationsläger genom de vita bussarna och gav sitt liv i fredens tjänst. Att riksdagen instiftar en officiell minnesdag för Folke Bernadotte handlar om att hedra ett av Sveriges viktigaste humanitära bidrag till världen och lyfta fram vikten av diplomati och personligt mod.

Deir Yassin – Att minnas civila offer
Den 9 april 1948 genomfördes en massaker i den palestinska byn Deir Yassin där över hundra civila, däribland många kvinnor och barn, miste livet. Denna händelse är en central del av historien i regionen och symboliserar det enorma lidande som civila drabbas av i väpnade konflikter. Genom att uppmärksamma denna dag visar Sverige ett opartiskt engagemang för alla civilas rätt till liv och säkerhet, oavsett nationalitet eller etnicitet.
Förslag till beslut

RIKSDAGEN UPPMANAS ATT UTREDA OCH BESLUTA OM ATT:

1. Instifta den 17 september som en nationell minnesdag för Folke Bernadotte och internationellt fredsarbete.

2. Instifta den 9 april som en officiell minnesdag till minne av offren i Deir Yassin och alla civila offer i konflikter.
2026-07-18, 18:51
  #173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
precis. man kan se pådet på lite olika sätt. eftersom det är en gråzon. den är ju oerhört enkel att tillämpa när det handlar om 2 suvärna stater, men när man "känslåsar" runt det, så bortser man från syftet och sammanhanget, och applicerar den lite "fritt" men utan att frångå delar av lagen/artikeln alternativ gör det baklänges "de agerar som om området är ockuperat, därför är det ockuperat".

men precis som du säger, "ockupation" tillämpas på faktisk mark, oaktat vems den är eller var man är, och kopllar man bort den andra delen (hostile army), vilket man känslåsasr kring, så bedriver ju jordanierna ockupation på västbanken, och hamas i gaza etc osv.


https://ihl-databases.icrc.org/en/ihl-treaties/hague-conv-ii-1899/regulations-art-42
Man behöver inte ständigt ha egna trupper ("Boots on the Ground") på marken i ett område för att kontrollera det. IDF har i stort sett liunnat gå in och ut som de vill på både Gazaremsan och i än högre grad Västbanken ända sedan 1967. De kontrollerar alla gränser till Gaza, de kan göra militära räder i stort sett var de vill på Västbanken. Det handlar om ockupation oavsett - och ja, de judiska bosättningarna är en del av denna ockupation.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2026-07-18 kl. 18:54.
2026-07-18, 18:59
  #174
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Bom bom, FEL igen!(men visst, du som Slö och Patronius vill urskulda israel).

Termen ockupation definieras inte primärt av Genèvekonventionen utan av Haagkonventionen från 1907, art, 42



https://www.icrc.org/en/law-and-policy/occupation

Observera att ingenstans här sägs det ett olrd om att ockupanten måste "ta" området från en annan suverän stat och deras erkända kontroll:.Det ses som ockupation även om det handlar om ett område med omstridda suveränitetsförhållanden, eller t o m om en främmande makt intervenerar i ett inbördeskrig och besätter hela eller en del av landet/området.

När jag ställde ett par frågor till Google med innebörden "behövs det en suverän stat som ägare för att man ska kunna tala om en ockupation?" blev svaret också ett omedelbart och rakt NEJ, med hänvisningar till flera olika käööllor, bl a RFöda korset och FN

Du har fel, Genevekonventionen är skriven för konflikter mellan stater. Läs hela texten istället för att körsbärsplocka. Det står klart och tydligt.
2026-07-18, 19:14
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Du har fel, Genevekonventionen är skriven för konflikter mellan stater. Läs hela texten istället för att körsbärsplocka. Det står klart och tydligt.
Vanligt grepp av nollor att stå och insistera på att "det finns bara en enda källa som gäller, och det är just den jag pekade på".

GenèvekonventionerNA (det finns flera, antagna över en period av mer än hundra år) gäller i första hand hur soldater, stridande och krigsfångar ska behandlas, inte hur konflikter definieras eller om övergripande rättsliga förhållanden under och efter krig.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2026-07-18 kl. 19:17.
2026-07-18, 19:19
  #176
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Vanligt grepp av nollor att stå och insistera på att "det finns bara en enda källa som gäller, och det är just den jag pekade på".

GenèvekonventionerNA (det finns flera, antagna över en period av mer än hundra år) gäller i första hand hur soldater, stridande olch krigsfångar ska behandlas, inte om hur konflikter definieras eller om övergripande rätts'liga förhållanden under krig.

Du påstår att texten säger någonting som den inte gör. Det är tydligt att Genevekonventionen förutsätter att ockupationen är tillfällig, det finns inga som helst paragrafer som antyder om att de ens tänkt tanken på en ockupation av ett statslöst område.
2026-07-18, 19:19
  #177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ludexSum
Jag har skrivit 9 poster, du 6. Du kleggar om palestina, totalt oförmögen att ändra perspektiv.

Jag har varit tydlig med att palestinakonflikten handlar om gaza, och att konflikten är ointressant eftersom det handlar om islams expansion. Det pågår x antal gazakonflikter i världen pga muslimska terrorgrupper. Islamska konflikter har pågått sedan 600 ekr och de kommer inte upphöra. Enda anledningen till att det tjatas så förbannat om just gaza är att folk köpt ett antisemistiskt och antisionistiskt narrativ, det är helt enkelt inne att hata judar och Israel.
Du säger att Palestina är "ointressant", men ägnar tråden åt att skriva om just Palestina. Du säger att konflikten bara handlar om islam och avfärdar samtidigt ett sekel av dokumenterad historia - sionismen, det brittiska mandatet, 1948, 1967, ockupationen och bosättningarna.

När en teori kan förklara allt med en enda faktor, då är det inte längre analys utan en trosuppfattning.
2026-07-18, 19:20
  #178
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bossebengbula
Förstår inte varför jag diskuterar med dig, du är ju helt jävla radiostyrd. Skulle ju kunna tro att det är självaste Aron Flam eller någon dåre från MIFF bakom ditt alias. Kan inte du visa på att våld från palestinier mot Israeler är större än det motsatta.
Här är lite mysig läsning om vad Israel håller på med.
https://www.amnesty.se/aktuellt/dodligt-vald-av-israeliska-bosattare-palestina/

Fråga dig varför Amnesty struntar i att palestinierna står för 4 gånger mer våld än israelerna när det finns färre palestinier på Area C än det finns israeler.
2026-07-18, 19:26
  #179
Avstängd
”Deir Yassin, Jerusalem-massakern på kvinnor och barn | Full dokumentär”.
https://youtu.be/NE7TAdigVtI
2026-07-18, 19:31
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Du påstår att texten säger någonting som den inte gör. Det är tydligt att Genevekonventionen förutsätter att ockupationen är tillfällig, det finns inga som helst paragrafer som antyder om att de ens tänkt tanken på en ockupation av ett statslöst område.
Som sagt, Röda korset stöder sig på Haagkonventionen från 1907, och det gör även FN. Den sätter ingen tidsgräns för ockupation., Du verkar tro att när ockupationen har varat några år och det inte längre pågår särskilt mycket aktivt stridande, så övergår det ockuperade området på något sätt till att i praktiken bli en del av den stat som nu har kontroll där. Ungefär så?

Nej, så fungerar det inte.
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2026-07-18 kl. 19:33.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in