Visst har VAR varit en besvikelse detta VM?

Du vidhåller din position vilket är helt OK - hade inte förväntat mig annat

Tänker inte försöka ändra på den och kan nog inte förtydliga min egen position mer än vad jag skrev i det inlägg du svarade på.

----

Som jag ser det :

VAR kan helt klart bli bättre men jag ser ingen som helst anledning att det inte kan bli lika bra som i NHL om man fortsätter finslipa VAR (hur det används) samt regelverket synkront.

Att gå bakåt och ta bort VAR som verktyg - det kan du tycka om du vill , men det är väldigt osannolikt att det skulle inträffa.

Avbrotten är inte så många och störande för mig att det blir ett stort problem, speciellt nu när vi fått bort otyget med folk som ligger och rullar sig och slår i marken och fördröjer spelet. Tycker att detta VM haft helt OK flow.

(Redan nu försvinner ju argument som en domare tidigare kunde gömma sig bakom som t.ex. att : domaren såg inte riktigt situationen, så det blev straffspark)

När en hel match (av digniteten VM och liknande) kan avgöras av en enskild händelse så tycker jag det är självklart att använda VAR som verktyg.

Som jag skrev - i en lång serie som allsvenskan blir enskild beslut mindre betydelsefulla och jag ser ingen anledning att de inte själva kan få bestämma då det också är en kostnadsfråga.

PS Minns att i kvalet till allsvenskan, bäst av två matcher blåstes en gång en straffspark för en händelse som inträffade 2 meter utanför straffområdet för att domaren hade dålig vinkel. Det vart ett mål och det laget som tog ledningen vann också matchen. Charmnen med felaktiga beslut försvinner i såna situationer som kostar både frustration och miljonbelopp .

PPS Folk minns ju ofta det som blir fel men glömmer alla gånger det de facto blir mycket bättre beslut.

Ja kan man inte se charmen med att domaren gör misstag så fattar jag..

Många som inte gillar VAR gillar skrika ut glädjen utan att behöva hålla in glädjen för att vänta på VAR check..visst det blir fel ibland men går ofta åt båda hållen !

Men du inser att i Handboll så hade VAR inte funkat eller ? Alltså jag tänker att det är för många fasthållningar att det nöstan blir omöjligt att reda ut ?

Jag tycker inte det känns lika jobbigt att vänta på ett beslut om man jämför med risken att beslutet blir helt fel och det potentiellt avgör matchen. (1 mål betyder ju så mycket i de flesta fotbollsmatcher)

Det där med konspirationsteorier blir i mitt tycke minst lika illa om det t.ex. blir tydligt felaktigt dömda straffar av en "viss" domare

----

Det sämsta med fotbollen är ofta när det känns ologiskt.

Mina största irritationsmoment är faktiskt just nu att det börjar likna sporten du nämnde - handboll - dvs. att regel-överträdelser börjar vara standard och OK - inom en viss gräns .

Jag tänker på tröjdragningar och fasthållningar i straffområdet - som nu verkar vara helt OK upp till situationer när man tydligt ser att det direkt hindrar någon från att göra mål - då verkar de blåsa - men jag tycker man borde ha väldigt låg tolerans mot tydliga tröjdragningar i straffområdet åt båda hållen. Jag tror att om man börjar bedöma hårdare så anpassar sig spelare - precis som de gjorde nu med att ligga och simulera skador när det inte längre lönade sig.

En sak som också har känts hemskt tråkigt är när matcher avgörs på att bollen studsar upp på en hand och det blir straff - även här känns det så ologiskt att en slumpaktig studs avgör - men av någon orsak vart de ju mindre av denna vara i detta VM - i alla fall i de matcher jag sett, vilket var kanon.

Så då funderar jag på en lösning för ofrivillig hand , t.ex. med indirekta frisparkar som ev. flyttas ut en bit om det är alldeles för nära mål etc. Jag är hela tiden öppen för diskussion och bättre förslag än mina egna och så tycker jag FIFA och UEFA också borde agera.

Ett annat problem tycker jag just nu är när en massa motståndare omringar målvakten vid hörnor, även här bör nog göras något, att de inte får gå närmare än 1,5 meter eller vad som nu blir bäst.

Jag tror som sagt på att trimma och optimera regelverket och VAR mer och mer - och då är kritik viktigt - även den du kommer med - som jag på sätt och vis tycker är befogad. Men lösningen anser du - om jag förstår dig rätt att ta bort VAR utom i väldigt specifika situationer ? För mig handlar det istället om att trimma VAR , hur och när det används , samt regler etc.

Min lösning som för mig känns logisk är att ha kvar VAR , för t.ex. regelbrott strax innan (inte 17 sekunder innan ett mål), för att se om det verkligen var straff eller försvararen träffade bollen etc.

Jag tror som sagt på att trimma och optimera tills varan är så bra att även "Problem2020" slukar den med hull och hår .. men jag respekterar som sagt att du har en annan åsikt och vill bara förklara min ståndpunkt.

Jag saknar mest känslan av fotbolls VM där man inte behöver sitta och hålla in glädjen.

Många gånger kan jag uppleva att det ibland ska bli millimeter rättvisa på en hörna ena gången och inte andra..

Då tappar man spontaniten men visst det blir på bekostnad att domaren gör fel ibland....Har väl sett det som charm..!
Typ att kalla domaren blind osv...

Inget har blivit bättre säger du? Det beror på att grundproblemet kvarstår oavsett om vi har VAR eller inte.

Jag förstår alldeles utmärkt. Du menar att VAR underlättar fusk eftersom VAR-rummet kan hitta massa små regelbrott som de kan tvinga domaren att titta på. Jag håller inte med dig om din slutsats. Det är du som inte förstår att jag förstår men att jag inte håller med dig. Skärp dig.

Problemet är att du inte kan se djupare än en nivå. Testa att applicera Toyotas "fem varför" för att komma lista ut var grundproblemet så ser du att ingenting blir bättre av att ta bort VAR. Om man ska fuska med VAR så måste man ha med minst 3 st på fusket, helst fyra men om man endast ska fuska med huvuddomaren så behöver man endast 1. Detta verkar du helt bortse ifrån.

Allsvenska klubbar är fjantar och det är rejält pinsamt att Sverige är bakåtsträvare i detta då det går emot den svenska värdegrunden och kulturen att inte försöka följa regler.

Deras främsta argument är att det dödar passionen. Vilket är helt fel. I matchen Kroatien - Portugal var min fru för första gången intresserad av skeenden i en fotbollsmatch just tack vare VAR.

Samma problem kvarstår med eller utan VAR OAVSETT. Så hur ska du lösa att olika händelser bedöms olika om du tar bort VAR? Domarna dömer fortfarande olika situationer olika och dessutom dömer de sämre utan VAR eftersom de helt kan missa vissa situationer när de står i fel vinkel eller är skymda av andra spelare. Detta åtgärdas av VAR.

Du förstår inte att VAR gör det MER rättvist eftersom situationen kan granskas från flera olika vinklar och flera gånger i olika uppspelningshastigheter.

Självklart blir det ibland skillnad ÄVEN med VAR eftersom det är MÄNNISKOR som BEDÖMER situationerna. Det är inte AI eller robotar som dömer. Varför tror du att vi har tingsrätt - hovrätt - HD i Sverige för brottmål? Borde inte alla domstolar döma lika?

Problemet är att du har en KÄNSLA utan att tänka logiskt på det hela. Hela din argumentation går ut på att rättfärdiga denna KÄNSLA du har.

Men du kan inte kalla fotbollsfans för fjantar då det är ju deras passion

Att ha rättvisa på en bekostnad av det fans menar är passion är det som jag anser blir fel om man VAR för mkt..

Sen måste man dra en gräns på hur mkt rättvisa som ska kollas !

Ja min känsla att som fans titta på en fotbollsmatch..

Självklart handlar det om känsla inte att VAR gör mer fel eller att FIFA är korrupt..

Lite som jag stör mig på hydrationbreak

Du gillar använda logik och VAR mot folk som gillar känslan i flowet.

Jag knullar tjejer också på känsla men hade hon använt VAR på mig så hade nog kunnat förbättra en del saker ..

Människor med Autism älskar VAR...för rätt ska vara rätt

Jag skrev att klubbarna är fjantiga, inte fansen.

Om passionen dör för att det ska blir rättvisare bedömningar så är nog inte passionen speciellt stark till att börja med.

Varför ens diskutera då och hitta på extremt dåliga argument? Du har ju inte ens grundat din åsikt på fakta och logik. Är du en kvinna?