2026-07-18, 09:16
  #29377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Förklaring och ok är två helt skilda saker. Och din logik suger, enligt den får alla angripa alla. USA har två gånger angripit Iran utan giltig orsak (casus belli), och det andra angreppet har startat det krig som USA och Iran nu utkämpar.

Om du vill sätta dig till doms över alla som gjort fel, börja med upprinnelsen till kriget och USA och Israel.

Gulfländerna är USAs allierade och tillåter USA att ha militär och använda deras territorier för angrepp på Iran. Bara det ÄR en casus belli, en giltig orsak till krig. Om de vill vara neutrala så behöver de bara förbjuda USAs militär att använda deras territorier; mark, luft och vatten. Det har de inte gjort, också om ett par av dem blev så upprörda så att de stängde sina luftrum för ett par månader sedan. Men nu tillåter de USA att använda deras territorium för att föra krig mot Iran, så rent krigsmässigt har de inget att gnälla om. De kan inte äta kakan och ha den kvar.

Därför är Gulfländernas ylanden om "attacker" rätt löjliga, de är inte neutrala. De har bara inte förklarat krig mot Iran, men de hjälper och stöttar USA. Det ger förstås inte Iran nån rätt att angripa civila mål, lika litet som USA har nån rätt att angripa civila mål i Iran. Men nu gör båda sidor det.

Ryssland angriper civila mål i Ukraina (och har gjort det länge), Israel angriper i huvudsak bara civila mål, t.o.m. i form av en övergripande strategi. I skrivande stund spränger och bränner Israel civila människors hus och hem i Libanon, så att libaneserna inte ska kunna återvända. Allt det är solklara krigsbrott, liksom en del av USAs och Irans attacker. Man kan antingen acceptera att modern krigföring är så pass svinaktig, eller så kan man fördöma alla krigsbrott. Men då ska man tammefan ha ryggrad nog att fördöma ALLA krigsbrott.

Iran kan inte vinna kriget om krigandet sker på USAs villkor. Så Iran krigar enligt andra villkor, ekonomisk krigföring med hjälp av Hormuz och med "bränn upp Mellanöstern" som avskräckningsvapen. Det är USAs bomber och missiler mot Irans drönare och missiler, där USA använder sin kapacitet för att förstöra mål i Iran och Iran använder sin kapacitet mot amerikanska mål i Gulfländerna, för att stoppa sjöfarten genom Hormuz och potentiellt i form av massförstörelseattacker mot infra struktur i Gulfländerna.

Som i alla moderna krig vinner den part som kan ta mer stryk utan att ge upp. Iran bombas sönder och samman, men USA vill inte invadera. USAs ekonomi skiter fast, men efter kriget kommer den som alltid att återhämta sig. Om det nu inte går till "bränn ner Mellanöstern", för en av följderna av den "slutliga lösningen" är sannolikt att den amerikanska ekonomin imploderar (tillsammans med den nuvarande globala ekonomin).

Så båda kommer att undvika "massförstörelse", men vem kommer att hålla ut längst? Det är nämligen det enda som spelar nån roll, eftersom det är vad som avgör vem som "vinner". Och alla bomber, missiler och drönare som använts på vägen dit är på sin höjd fotnoter när det väl är över, och det är också de mål som attackerades. Förloraren betalar förstås, så är det alltid.
Men vad duktig du är på förklara, detta ger även Israel rätt att angripa Gaza, det är Gaza som stödjer o har Hamas, vi se vad utgången blev av detta, likande med Hizbollah som befinner sig i Libanon o det ger alltså enligt ditt uppläg helt rätt för Israel o beskjuta o bomba allt som håller Hizbollah medlemmar. dvs den militäre enhet är terroriststämplad.

Att du nu medger att Israel har rätt, måste vi se som förundrasvärt stark förståelse från din sidan.
Citera
2026-07-18, 09:52
  #29378
Medlem
.nattramn.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RandomBelgare
Det har attackerats mål i Oman ja, bland annat mot amerikanska radar installationer och tankninginfrastrukur för amerikanska fartyg. Du får nog förklara på villet sätt detta skulle vara ett krigsbrott? Har iran inte rätt till självförsvar eller vad menar du?
Det är klart att Iran har rätt att försvara sig.

Men Irans attacker mot Kuwait's vatten försörjning två nätter på raken som exempel, är inte riktigt att bara försvara sig.

Iran utmärker sig på det vis att de hela tiden pratar om internationell lag och att de ständigt tycker sig bli utsatta för saker som bryter mot detta. Men själva inte följer lagen.

För bara en liten stund sedan.
Kuwait's electricity, water and renewable energy ministry said another power generation and water desalination plant came under an Iranian attack on Saturday, causing a fire in one of the facility's components.
Iran international

Sedan tror jag inte det finns något land som under krigstid inte bryter mot internationell lag, eller i alla fall befinner sig i gränsområdet.
Citera
2026-07-18, 11:55
  #29379
Medlem
Intressant take.
Citat:
Something fishy is going on. In the past 24 hours, Iranian state TV has reportedly mentioned JD Vance positively 83 times, often while attacking Israel and America’s allies.
They have praised Vance more than their own president. We have a saying in the Middle East:

If the Islamic regime in Iran loves your position, you are probably doing something wrong. If it hates your position, you are probably 100% right.

Amjad Taha
https://t.me/Israel_Middle_East_Insight/65167

Även trådens mulla-runkare är ju väldigt vänligt inställda till JD Vance. Men det har säkert ingenting med hans Israel-kritiska sida att göra?

Vad ska Vance göra för er tänker ni? Ställa sig på alla fyra?
Citera
2026-07-18, 12:43
  #29380
Medlem
Alla nyheter från den iranska sidan om att de har anfallit och slagit ut den ena militärbasen efter den andra över hela Mellanöstern är ägnade för den inavlade inhemska publiken, inte en informerad västerländsk befolkning. Det borde ni förstå. Att denna iranska propaganda ändå behandlas som fakta här i tråden är beklämmande. Antingen är de personer som sprider den lågiqfolk som inte vet bättre, eller så är de propagandister, eller kanske lågiqpropagandister i något fall.
Citera
2026-07-18, 13:51
  #29381
Medlem
HejaFinlands avatar
USA håller på och bombar broar och vägar som ledet till kusten nu. Rykten om att marinkåren skall landstiga och ta kontroll över diverse öar.
Citera
2026-07-18, 14:35
  #29382
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Von.Leijon
Iran kanske inte klarar av o tillverka kärnvapen och tar fram Uran att sälja till nåt annat skit land som vill tillverka kärnvapen

Ifall man klarar att anrika uran till tillräckligt hög grad, så klarar man att bygga atombomber.

Det enda som behövs är tillräckligt stor kvantitet höganrikat uran, eller annat klyvbart material.
Citera
2026-07-18, 15:43
  #29383
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
USA håller på och bombar broar och vägar som ledet till kusten nu. Rykten om att marinkåren skall landstiga och ta kontroll över diverse öar.

Det är bra det, rätta vägen det! Får Iran kärnvapen så kommer dom bomba Israel sedan USA sedan "de otrogna hundarna" dvs Europa. De som styr Iran har inget med religion att göra utan det är psykisk sjukdom de lider av, bara ett normalt konstanterande av ledare som har ihjäl sitt egna folk, väck med dom bara.
Citera
2026-07-18, 16:13
  #29384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
USA håller på och bombar broar och vägar som ledet till kusten nu. Rykten om att marinkåren skall landstiga och ta kontroll över diverse öar.
Och göra vadå? De kommer bara bli sitting ducks därute. Det kan inte vara någon militär som tagit det beslutet, det måste vara Trump som känner sig tvingad rent politiskt att visa handlingskraft när bombningarna inte fått önskad effekt. Idioten förstår inte att det bara kommer bli ett blodbad av amerikanska soldater.

En spännande utveckling är att enligt Fars kommer Iran börja bomba civil infrastruktur i UAE (som hittills varit förskonade) om USA fortsätter med att bomba iransk infrastruktur:




Citat:
—❗️🇮🇷/🇦🇪 Iran’s semi-official Fars News Agency:

‘If the U.S. attacks civilian infrastructure in Iran tonight, to protect the lives of citizens in the country, the airports of Dubai and Abu Dhabi, as well as the ports of Fujairah and Jebel Ali, must be immediately evacuated.’

@Middle_East_Spectator
Citera
2026-07-18, 16:47
  #29385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eysedease
Det är bra det, rätta vägen det! Får Iran kärnvapen så kommer dom bomba Israel sedan USA sedan "de otrogna hundarna" dvs Europa. De som styr Iran har inget med religion att göra utan det är psykisk sjukdom de lider av, bara ett normalt konstanterande av ledare som har ihjäl sitt egna folk, väck med dom bara.
Ja, bra att USA bombar Iran tills man försäkrat sig om att den vidriga regimen aldrig kan skaffa kärnvapen. Åtminstone inte i vår livstid.

Och förhoppningsvis tvingas USA hålla på med dessa bombningar så pass länge att de amerikanska väljarna tröttnar på kriget och att Trump och republikanerna därför förlorar mellanårsvalet. Inte otänkbart att några stupade amerikanska soldater ytterligare kommer att säkerställa Trumps förlust.

Två flugor i en smäll.
__________________
Senast redigerad av lont 2026-07-18 kl. 16:53.
Citera
2026-07-18, 16:51
  #29386
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lont
Ja, bra att USA bombar Iran tills man försäkrat sig om att den vidriga regimen aldrig kan skaffa kärnvapen. Åtminstone inte i vår livstid.

Och förhoppningsvis tvingas USA hålla på med dessa bombningar så pass länge att de amerikanska väljarna tröttnar på kriget och att Trump et al därför förlorar mellanårsvalet.

Två flugor i en smäll.
Handlar inte om kärnvapen utan om att usa inte har kontroll över deras regering. Alla länder som stretar emot eller sätter krokben för usa råkar ut för detta. Kärnvapen har absolut noll att göra med det.
Citera
2026-07-18, 17:02
  #29387
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Handlar inte om kärnvapen utan om att usa inte har kontroll över deras regering. Alla länder som stretar emot eller sätter krokben för usa råkar ut för detta. Kärnvapen har absolut noll att göra med det.
Om inte Iran, mot förmodan, tänkt skaffa kärnvapen innan kriget så kan vi vara helt säkra på att de nu tänker göra det. Likt Nord-Korea inser Iran att det är den enda försäkringen för att inte bli anfallna i framtiden.

Och Israel vet vad som kommer att hända om Iran får bomben.

Av alla skäl som Trump listade för att starta kriget återstår nu ett enda som han aldrig kan släppa: Att Iran inte kan få tillgång till kärnvapen.
__________________
Senast redigerad av lont 2026-07-18 kl. 17:05.
Citera
2026-07-18, 17:05
  #29388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IcaBasicBobDylan
Och göra vadå? De kommer bara bli sitting ducks därute. Det kan inte vara någon militär som tagit det beslutet, det måste vara Trump som känner sig tvingad rent politiskt att visa handlingskraft när bombningarna inte fått önskad effekt. Idioten förstår inte att det bara kommer bli ett blodbad av amerikanska soldater.

En spännande utveckling är att enligt Fars kommer Iran börja bomba civil infrastruktur i UAE (som hittills varit förskonade) om USA fortsätter med att bomba iransk infrastruktur:

Det är inga politiker som arbetar fram planeringen för liknande insatser iaf.

Det lär ta emot och bli jobbigt såklart men det krävs ingen enorm insats (som vissa vill få det till) för att ta kontroll över några enskilda områden som är helt vitala för att Iran öht ska fungera.

Men, regimen borde ha fattat vinken redan, allt tyder på att den politiska sidan gjort det. Det är alltid svårare med militära beslutsfattare, speciellt när dom är en del av en islamistisk dödskult som är beredd att strida till sista droppen även om det inte ens finns något kvar att försvara.

Iran kommer ha gott om tid att begå mängder av brott mot folkrätten under tiden och det kommer försvaras in absurdum av trådens mulla-runkare.
__________________
Senast redigerad av EnoughisEnough 2026-07-18 kl. 17:07.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in