2026-07-17, 18:14
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Alternativet för oss hade varit Italienarnas Mammakrati och religiöst leverne, om än ju politiskt.

Svenskarnas mamma och pappa är ju staten. Även om man är kritisk till detta så ligger vi bättre till än Sydeuropa.

Vadå mammakrati? Tror du seriöst att mödrar har stor politisk makt i Italien.

Givetvis är landet väldigt korrupt och har mängder med problem på alla plan.

Men min poäng är att de fortfarande har en egen kultur - vilket främst märks genom att landet åtminstone inte ännu är helt genomamerikaniserat.

Att städerna är oorganiserade och orenoverade är DELVIS ett uttryck för det. Hur man än vrider och vänder på det är det en levande stadskultur där historia går först och där även vanligt folk framstår som förankrade i sitt kulturarv.

Det är något som bidrar med mening och som definitivt saknas i Domus-stadskärnorna i vårt land. Det attraherar även enorma mängder turister.
Citera
2026-07-17, 18:15
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mikaels
Vår socialdemokratiska korporativism 1950-70 skiljer sig inte så mycket från Mussolinis fascism.
Staten var allt, och ägde dig. I Sverige behövdes inte ens vapenmakt för att folk skulle inordna sig.

Haha exakt! Och tvångssteriliseringarna överträffade nazisternas.
Citera
2026-07-17, 18:18
  #111
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Vadå mammakrati? Tror du seriöst att mödrar har stor politisk makt i Italien.

Givetvis är landet väldigt korrupt och har mängder med problem på alla plan.

Men min poäng är att de fortfarande har en egen kultur - vilket främst märks genom att landet åtminstone inte ännu är helt genomamerikaniserat.

Att städerna är oorganiserade och orenoverade är DELVIS ett uttryck för det. Hur man än vrider och vänder på det är det en levande stadskultur där historia går först och där även vanligt folk framstår som förankrade i sitt kulturarv.

Det är något som bidrar med mening och som definitivt saknas i Domus-stadskärnorna i vårt land. Det attraherar även enorma mängder turister.
Så är det, det är utan tvekan det landet vars pojkar lever kvar hos sina mammor till bristningsgränsen..
Det kallas för mammoni i Italien och typ 80% av alla grabbar fastnar i det.
Av olika skäl, bostadspolitik, religion m,m kulturella fenomen
__________________
Senast redigerad av Giant Squid 2026-07-17 kl. 18:22.
Citera
2026-07-17, 18:22
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Seasons15
Du har varit på turisttillhåll. Men även där utsätts ensamma kvinnor för trakasserier o stor skala.

Det är rena skräpländer i övrigt som enbart exporterar kriminella knarklangare.

Alltså märkligt nog utanför turistområdena i de där länderna är folk astrevliga. Antingen skickar de idioterna till oss eller så finns det förmodligen strikta sociala strukturer och regler som alla måste följa i dessa länder. Så det är kanske främst när de hamnar i nordeuropa där moralen är mer internaliserad och individualistisk som de spårar ur.

Som nämnts tidigare framstår exvis somalier som mycket mera välordnade och integrerade i Italien än i Sverige. Kanske det delvis kan bero på att det finns inhemsk organiserad brottslighet - så den försörjningsnischen är inte ledig som i Sverige.
Citera
2026-07-17, 18:25
  #113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Så är det, det är utan tvekan det landet vars pojkar lever kvar hos sina mammor till bristningsgränsen..
Det kallas för mammoni i Italien och typ 80% av alla grabbar fastnar i det.
Av olika skäl, bostadspolitik, religion m,m kulturella fenomen

Mammon är något helt annat.

Starka familjeband innebär så klart att äldre generationer dominerar - på gott och ont.

Dwt är nog inte den dominerande förklaringsgrunden till att italien inte är som Sverige.
Citera
2026-07-17, 18:27
  #114
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Mammon är något helt annat.

Starka familjeband innebär så klart att äldre generationer dominerar - på gott och ont.

Dwt är nog inte den dominerande förklaringsgrunden till att italien inte är som Sverige.
Jag säger inte att det ena är rätt eller fel.
Jag respekterar Italienarnas familjesyn och deras förhållning till jordbruket.
Det är inte bara MC Donalds och Snickers där.
Citera
2026-07-17, 18:31
  #115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Vad man måste tänka på är att Norden och Tyskland inte är normen i världen. Vi är undantaget. Jag har haft den stora turen att få resa ganska mycket och har kunnat konstatera att det TS beskriver om smutsigt och skräpigt och stökigt är hur det brukar se ut om man lämnar den här absolut nordligaste och mest autistiska zonen. Stora delar av Europa ser ut så. Även ett gammalt imperium som England är skräpigt och smutsigt och Londons gator är fulla av sopsäckar med skräp sent om kvällarna eftersom butiksägarna bara kastar ut skiten på gatan för sopbilen att plocka upp. Samma i Spanien, Grekland, Balkan osv. Det här med att nästan kunna äta från trottoaren är ett nordeuropeiskt och till viss del ostasiatiskt fenomen.
Nja vissa städer i Italien är eftersatta från Rom till.Neapel och Sicilien är som Nordafrika.
Det är väldigt olika beroende på stad och region.
Exempelvis många spanska städer är i finare skick än svenska dito.
Svenska städer är förvisso oftast renliga men estetiskt sett som en f.d sovjetstat (vilket vi fortfarande är fast vi inte erkänner det).
Citera
2026-07-17, 18:56
  #116
Medlem
kansascityshuffles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Belter
Du tror inte att Cosa Nostra finns i Italien? Att de myglar till sig alla kommunala och statliga bidrag? Väx upp, mannen, väx upp och gör det fort.
Maffian är fortfarande stor i Italien. Främst södra delen.
Citera
2026-07-17, 19:09
  #117
Medlem
Vintergrisens avatar
Beror väl dels på vilken del av Italien man besöker. Som flera andra varit inne på är det en ganska stor skillnad mellan norra och södra delarna av landet, plus att det alltid är en viss skillnad på stad och landsbygd.

Sedan kan man lätt kan få en känsla av att saker och ting är slitna så fort man kommer till södra Europa, oavsett om det handlar om Italien, Spanien, Grekland, eller något annat land vid Medelhavskusten. Det är inte ovanligt att man ser halvfärdiga byggnader längs vägarna, men jag förmodar att det inte är lika viktigt att få taket på plats omgående när det inte finns någon vinter att tala om jämfört med här uppe.
Citera
2026-07-17, 19:41
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det står ju klart för vem som helst att man inte springer runt och gapar och skriker nattetid på allmäna torg. Då ska du hålla dig till sitt eller ligga och sova.
Är det första gången du reser någonstans?

Italienarna äter middag till nära midnatt. Man florerar mellan barer restauranger och nattklubbar såklart och försöker njuta av nattlivet och pulsen. Du har uppenbarligen varken rest mycket eller festat, så det här tycks vara helt främmande för dig.

Nu störs dessa aktiviteter av nordafrikanska gäng. Även om jag hade velat gapa och skrika på allmäns torg om natten så borde man kunna göra det utan att bli trakasserad av nordafrikaner.

Du verkar inte ens förstå vad som är problemet.
Citera
2026-07-17, 19:48
  #119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Alltså märkligt nog utanför turistområdena i de där länderna är folk astrevliga. Antingen skickar de idioterna till oss eller så finns det förmodligen strikta sociala strukturer och regler som alla måste följa i dessa länder. Så det är kanske främst när de hamnar i nordeuropa där moralen är mer internaliserad och individualistisk som de spårar ur.

Som nämnts tidigare framstår exvis somalier som mycket mera välordnade och integrerade i Italien än i Sverige. Kanske det delvis kan bero på att det finns inhemsk organiserad brottslighet - så den försörjningsnischen är inte ledig som i Sverige.

Du får fråga dem varför Marocko, övriga Nordafrika och Mellanöstern lyckas exportera miljontals pack över hela Europa.

Ingenting annat av betydelse produceras eller exportera från dessa länder.

Det är något uppenbart fel på deras samhällen som enbart lyckas producera oändligt med pack.
Citera
2026-07-17, 20:04
  #120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Vad man måste tänka på är att Norden och Tyskland inte är normen i världen. Vi är undantaget. Jag har haft den stora turen att få resa ganska mycket och har kunnat konstatera att det TS beskriver om smutsigt och skräpigt och stökigt är hur det brukar se ut om man lämnar den här absolut nordligaste och mest autistiska zonen. Stora delar av Europa ser ut så. Även ett gammalt imperium som England är skräpigt och smutsigt och Londons gator är fulla av sopsäckar med skräp sent om kvällarna eftersom butiksägarna bara kastar ut skiten på gatan för sopbilen att plocka upp. Samma i Spanien, Grekland, Balkan osv. Det här med att nästan kunna äta från trottoaren är ett nordeuropeiskt och till viss del ostasiatiskt fenomen.

Du sätter fingret på något väldigt viktigt - den svenska oförmågan att ta in hur verkligheten ser ut på andra platser och än mindre acceptera den. Det kanske beror på vår stolta tradition av social ingenjörskonst (och kanske samma gäller övriga Nordeuropa inkl Tyskland) men det är som att vara inte kan låta bli att tro eller vilja att alla ska vara som oss i alla avseenden.

Jag har precis som du rest mycket men exempelvis italienaren, spanjoren, greken eller balkan-gubben på vift är i regel långt mer tolerant för att allt inte fungerar som hemma. Varför vet jag inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in