2026-07-17, 10:45
  #205
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
"Jag har redan svarat på det där med biträde" - Nej, du svarade "vad du helst hade valt" av två alternativ jag inte ens gav dig.
Så vad anser du om att ett våldtäktsoffer tiden före, under och efter hovrättsförhandling står utan biträde? Dvs vill man deltaga under hovrättsförhandlingen så får man gå ensam, utan något målsägandebiträde som stöttar eller förklarar processen, och alltså heller inte ha någon som förklarar eller går igenom den friande/fällande domen efter avslutad förhandling?

"Jag skiter i ålder och bryr mig bara om gärning och konsekvens" - Exakt, nu börjar vi närma oss någon form av sanning. Du bryr dig BARA om gärning och konsekvens. Det är ju det jag sagt hela tiden att det du tycker/förespråkar inte är ett brottsofferperspektiv på riktigt. Nu har vi ju fått höra direkt från hästens mun att det endast är gärning och konsekvens (=straff) som är det centrala. Du gör nog bäst i att inte nämna brottsofferperspektivet mer, för din trovärdighet är noll när det gäller den saken!

"Jag är inte Tidö" - Nej, du är inte Tidö. Men det passar att säga det nu efter alla jämförelser du gjort med S/V/MP?

Sverige behöver lagändringar så att lagen gynnar offret och inte gärningsmännen.
Men sossar tycker ju att deras gamla lagar är naturlagar som vi alla snällt och lydigt bör acceptera.
Citera
2026-07-17, 10:50
  #206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uptown018
Sverige behöver lagändringar så att lagen gynnar offret och inte gärningsmännen.
Men sossar tycker ju att deras gamla lagar är naturlagar som vi alla snällt och lydigt bör acceptera.

Men nu pratar du ju mot bättre vetande. S har ju godtagit sänkt straffbarhetsålder till 14 år. Så mer naturlag än så tycker dom ju inte det var. Samma sak gällde ju när dom slopade ungdomsrabatten 2022?

P.S Nu när jag för fjärde gången kan konstatera att du inte svarat på frågeställningen om Tidö och målsägandebiträdet, så får jag utgå ifrån att du tycker det är ett argument som är svårt för dig att syna.
Citera
2026-07-17, 10:56
  #207
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Men nu pratar du ju mot bättre vetande. S har ju godtagit sänkt straffbarhetsålder till 14 år. Så mer naturlag än så tycker dom ju inte det var. Samma sak gällde ju när dom slopade ungdomsrabatten 2022?

P.S Nu när jag för fjärde gången kan konstatera att du inte svarat på frågeställningen om Tidö och målsägandebiträdet, så får jag utgå ifrån att du tycker det är ett argument som är svårt för dig att syna.

Jag har svarat, din dumma jävel.
Finns det adekvata straff så behövs inget biträde.
Hade själv ett biträde på rättegången mot ett gäng somalier som rånade mig.
Sossekärringen till domare dömde dom till villkorligt.
Därför skrev jag att jag föredrar hårda och långa straff framför nåt jävla biträde.
Citera
2026-07-17, 11:01
  #208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Fel. Antalet skjutningar under 2025 och 2026 ligger på rekordlåga nivåer, tack vare Tidöregeringens straffskärpningar och straffökningar.

Jan-Jun 2022 (med vänster i makten) : 196 skjutningar
Jan-Jun 2026 (med Tidö i makten) : 39 skjutningar

Att Tidö-regeringens "höjda straff" har påverkat detta är såväl en utopi som chimär. För faktum är ju att de allra flesta och mest märkbara straffhöjningar inte är på plats än, för dom träder ju i kraft i augusti. Det stämmer visserligen att Tidö höjde straffen för bl.a grovt vapenbrott under 2024. Men det är ju fortfarande såpass ny lagstiftning så många fall som täcks av detta har ännu inte gått till åtal eller lagakraftvunnen dom. För att inte riskera en ytterligare diskussion så vill jag bara klargöra att det absolut är mycket möjligt att Tidös straffskärpningar kommer att ge synliga resultat - men det är isåfall någonting vi kommer kunna konstatera längre fram i tiden.
Citera
2026-07-17, 11:10
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uptown018
Jag har svarat, din dumma jävel.
Finns det adekvata straff så behövs inget biträde.
Hade själv ett biträde på rättegången mot ett gäng somalier som rånade mig.
Sossekärringen till domare dömde dom till villkorligt.
Därför skrev jag att jag föredrar hårda och långa straff framför nåt jävla biträde.

Om jag inte minns fel så har jag redan bett dig att sluta kalla mig vid sådana ord. Följdfråga på detta: Vad är egentligen skillnaden på oss två, som gör att den ena upprepat beter sig på ett fullständigt ovärdigt sätt - medans den andra inte vid ett enda tillfälle förolämpat den andre? Jag är helt övertygad om att du, liksom jag gör, kan bete sig på ett normalt sätt utan att förolämpa. Så återigen: VAD är skillnaden som gör att du beter dig såhär?

Nej, du svarade "vad du helst hade valt" av två alternativ jag inte ens gav dig. Du ska inte blanda in, eller jämföra med, straff...och om det är svårt för dig att låta bli, så kan du få svara på varför man inte kan ha BÅDE adekvata straff och rätt till målsägandebiträde i överrätt. Hur tänker du kring Tidös agerande mot brottsoffren (som dom värnar så mycket) här?

/Slutligen så kan du sluta blanda in dig själv i denna diskussionen. Vi har nu kunnat läsa upprepade gånger om de brott du utsatts för och hur låga straffen var. Men det hör inte riktigt hemma i denna diskussionen.
Citera
2026-07-17, 11:27
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liapunov13
Bra som S röstade JA för att vara olaglig att rymma från anstalten. Tvärtom till förslaget för slopad mängdrabatten som S röstade NEJ.



De kunde ha gjort det olaglig att rymma från anstalten när de hade makten tidigare, men okej. Bättre sent än aldrig.



Jag håller med

Vi behöver klargöra lite saker kring mängdrabatten:

1. S har inte röstat nej till skrotad mängdrabatt, för det har inte varit någon omröstning än. Man har endast deklarerat att man inte kommer att stötta ett sådant förslag. Den främsta anledningen till detta är att det varken finns ett ikraftträdandedatum, finansiering eller plats på anstalterna. Att, som folkvald politiker med enormt ansvar, inte rösta grönt för ett så löst förslag får väl ändå anses ganska rimligt?

2. "Skrotad mängdrabatt" låter bättre än vad det är. Lagförslaget tar ju endast sikte mot att utgångspunkten skall vara att varje brott räknas ihop. Denna bestämmelsen kommer ju ha en begränsning så att det samlade straffet inte får överstiga maximistraffen sammanlagda med varandra och inte heller vara längre än 18 år. Man kommer dessutom ge domstolarna större möjlighet att göra en proportionalitets- och helhetsbedömning (av brottslighetens sammantagna allvar och det ev. samband som kan finnas mellan brotten) så att inte straffet för flera mindre allvarliga brott tangerar eller överstiger straffet för ett allvarligare brott. Så vi kommer ju att ha en fortsatt rabatt i form av att man kommer "kapa topparna - och jämna till" i proportionalitets- och helhetsbedömning, att man aldrig kommer överstiga de samlade maxstraffen samt att man inte kommer kunna dömas till mer än 18 års fängelse.
Citera
2026-07-17, 11:31
  #211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Problemet det slår mot principen att den som döms ska vara rättskapabel. Och som vi vet så är inte 14 åringars hjärnor inte färdigutvecklade. Till och med romarna kände till det för 2000år+ sedan och hade straffrabatt/straffrihet för unga män (Skägglösa)

Det är därför jag vill att sådana personer ska vårdas. Och är de inte farliga längre ska de släppas ut.

Men hur vet någon helt säkert att personen inte är farlig längre? Det kan ju så klart vara ett skådespel bara för att få slippa ut och sen fortsätta sin kriminella bana och det är ju det som sker till stor del idag också.
Citera
2026-07-17, 11:34
  #212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnBlund
Men hur vet någon helt säkert att personen inte är farlig längre? Det kan ju så klart vara ett skådespel bara för att få slippa ut och sen fortsätta sin kriminella bana och det är ju det som sker till stor del idag också.

Farlighetsbedömningarna har blivit mycket bättre. Men givetvis kommer det bli fel någon gång. Det blir det alltid när vi har människor inblandade.

Mördare och sexförbrytare har generellt låg återfallsfrekvens. Det finns en liten grupp sexförbrytare som återfaller och de måste man hitta. Ex Nytorgsmannen mfl
Citera
2026-07-17, 11:37
  #213
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
"Fängelse är menat att avskräcka, men det beror på längden av straffet. 1-2-3-4 år tar de hur lätt som helst" - Jag uppfattar det som att du inte har koll på hur detta fungerar. För vår rättsordning säger nämligen att utgångspunkten är att en minderårig vid sådan brottslighet skall dömas till ungdomspåföljden sluten ungdomsvård (inom kort ungdomsfängelse), vilket har maxstraffet 4 år precis som du är inne på. Men vid synnerliga skäl kan man döma till fängelse, där maxstraffet är 10-14 år. Just fängelsestraff har ju i princip blivit praxis vid gängmord av unga, så detta är ju inte längre någon "udda fågel". Tänker du att en 15-17-åring "hur lätt som helst" tar 10-14 år på kåken? En annan sak som du borde veta är att Tidö-regeringens ursprungsförslag, vid sänkt straffbarhetsålder, var att en 13-åring skulle kunna dömas till max 2 års fängelse och en 14-åring till max 4 år. Det är långt ifrån 18 år....

"Men andra viktiga delar av fängelsestraff är att under tiden de sitter inne så kan de inte begå nya brott, i alla fall inte utanför murarna" - Det kan inte (eller i vart fall skall inte kunna) en LSU-dömd person göra heller.

Ja i min värld är väl inget av partierna perfekta när det gäller brott och straff, men Tidö har lagt mycket energi på det i alla fall. Sen det du nämner om 2 eller 4 års fängelse, ja det är för lite. Om en 14-åring utför sitt första eller sina första mord och sen åker in i 4 år så så är han fortfarande så ung när han kommer ut att det mest troligt är tillbaka till gängen igen men med högre status och rang.
Citera
2026-07-17, 11:53
  #214
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Om jag inte minns fel så har jag redan bett dig att sluta kalla mig vid sådana ord. Följdfråga på detta: Vad är egentligen skillnaden på oss två, som gör att den ena upprepat beter sig på ett fullständigt ovärdigt sätt - medans den andra inte vid ett enda tillfälle förolämpat den andre? Jag är helt övertygad om att du, liksom jag gör, kan bete sig på ett normalt sätt utan att förolämpa. Så återigen: VAD är skillnaden som gör att du beter dig såhär?

Nej, du svarade "vad du helst hade valt" av två alternativ jag inte ens gav dig. Du ska inte blanda in, eller jämföra med, straff...och om det är svårt för dig att låta bli, så kan du få svara på varför man inte kan ha BÅDE adekvata straff och rätt till målsägandebiträde i överrätt. Hur tänker du kring Tidös agerande mot brottsoffren (som dom värnar så mycket) här?

/Slutligen så kan du sluta blanda in dig själv i denna diskussionen. Vi har nu kunnat läsa upprepade gånger om de brott du utsatts för och hur låga straffen var. Men det hör inte riktigt hemma i denna diskussionen.

Rättegångarna ska inte vara så komplicerade för målsäganden. Och att gärningsmännen är t ex 14 ska INTE vara nån ursäkt.
Citera
2026-07-17, 11:59
  #215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnBlund
Ja i min värld är väl inget av partierna perfekta när det gäller brott och straff, men Tidö har lagt mycket energi på det i alla fall. Sen det du nämner om 2 eller 4 års fängelse, ja det är för lite. Om en 14-åring utför sitt första eller sina första mord och sen åker in i 4 år så så är han fortfarande så ung när han kommer ut att det mest troligt är tillbaka till gängen igen men med högre status och rang.

Jag tycker absolut det finns många goda exempel som Tidöregeringen gjort inom brott och straff. Men att man i övrigt "lagt mycket energi" på det imponerar inte på mig. Det skall ju vara kvalitet framför kvantitet - och tyvärr finns det även dåliga/icke kvalitativa exempel på detta från Tidö-regeringens sida.

Förslaget på 2 respektive 4 års fängelse för 13-14-åringarna styrker väl bara bilden av att det är uppenbart för dom flesta att detta handlar om oerhört unga människor som helst inte skall vara i en fängelsemiljö - och framförallt inte under en längre tid. Men troligen också ett exempel på ett beaktande av Barnkonventionen och FN:s barnrättskommittés direktiv.
Citera
2026-07-17, 12:02
  #216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Angående borttagande mängdrabatten så har du blivit hellurad. Med denna byggfart hos KV kan man nog införa det tidigast 2035-2040 (troligen det senare året eller senare)

Så det är inte så konstigt S röstade NEJ. När sossarna har makten kan de rösta för att vi har 50års pensionsålder - när vi har råd.

Varför ska man göra det olagligt att rymma, när man har färre rymningar än de nordiska länder som bestraffar rymningar?

Nu med beslutet finns det risk för mer våld, KV får svårare kontrollera intagna, rättsystemet som saknar domare ska döma. Tidigare löste KV med indragen permission, försenad VF MM och uppklassning. Och det bryter mot svensk tradition. Konstigt att de mest konservativa vill förstöra svensk tradition.

Ett tillägg till diskussionen: (FB) S: JA till att sänka straffmyndighetsåldern till 14 år (juli 2026)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in