2026-07-12, 18:48
  #217
Medlem
Hormuzsundet är i dagsläget som en geopolitisk Schrödingers katt
det är både öppet och stängt tills ett fraktfartyg utmanar blockaden.
Citera
2026-07-12, 22:38
  #218
Medlem
RomernasKungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Trump påstår han har planer på att säkra trafiken genom Hormuzsundet.
Trodde faktiskt innan anfallet mot Iran, att USA hade konkreta planer på just detta, men detta har uppenbarligen lyst med sin frånvaro.
Iran har garanterat planerat stängning av sundet under många år, med massor av skyddade ställningar för kanoner, drönare och raketer.
Finns säkert också bottenliggande sjöminor, vilka är synnerligen svårt, tidsödande och osäkert att minröja.
Men är säker på att det fungerar inte med luftangrepp mot Irans välskyddade ställningar vid infarten till sundet.
Utan enda möjligheten är marktrupper, och sånt är alltid mycket kostsamt med förluster.

Finns det inte någon form av Bunker-Busters? Trump kommer aldrig skicka in marktrupper.

Han bör ju kunna använda “Mother of All Bombs”.

GBU‑43/B MOAB – “Massive Ordnance Air Blast”

Trump använde sådana den 13 April 2017 i Nangarhar provinsen, Afghanistan, mot ISIS tunnelsystem. Det var under han första term.

Han borde kunna släppa ett gäng sådana runt Hormuz för att "säkra sundet".

Han behöver ju leva upp till ryktet om "bombhögern".

En MOAB kostar i snitt 170k $ styck. Men för att säkra ett stabilt oljeflöde genom Hormuz är det inte allt för stora kostnader.
__________________
Senast redigerad av RomernasKung 2026-07-12 kl. 22:48.
Citera
2026-07-12, 23:38
  #219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RomernasKung
Finns det inte någon form av Bunker-Busters? Trump kommer aldrig skicka in marktrupper.
Han bör ju kunna använda “Mother of All Bombs”.
GBU‑43/B MOAB – “Massive Ordnance Air Blast”
Trump använde sådana den 13 April 2017 i Nangarhar provinsen, Afghanistan, mot ISIS tunnelsystem. Det var under han första term.
Han borde kunna släppa ett gäng sådana runt Hormuz för att "säkra sundet".
Han behöver ju leva upp till ryktet om "bombhögern".
En MOAB kostar i snitt 170k $ styck. Men för att säkra ett stabilt oljeflöde genom Hormuz är det inte allt för stora kostnader.

Men sen har vi alla minorna!
Persiska Viken och Sundet är ganska grunda, med ett ett typiskt vattendjup på 30-70 meter.
Detta möjliggör användande av bottenliggande minor, vilka är synnerligen svårt, tidsödande och dyrbart att röja.
Det ligger redan en enorm massa sådan på havsbottnen, vilka Iran lätt kan aktivera ifall man om några år skulle bli trängda!

Frågade Gemini: "Är det svårt och dyrt att röja bottenliggande sjöminor?"
Fick svar. -"Ja, det korta svaret är att det är både extremt svårt, tidskrävande och oerhört dyrt."
__________________
Senast redigerad av Ljungbybon 2026-07-12 kl. 23:58.
Citera
2026-07-13, 11:57
  #220
Medlem
RomernasKungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon

Det ligger redan en enorm massa sådan på havsbottnen, vilka Iran lätt kan aktivera ifall man om några år skulle bli trängda!


Om Trump gör första draget och bombar skiten ur dem på rätt ställe, är det verkligen så enkelt för dem att "aktivera"? Vad menar du med "aktivera" för övrigt? Jag antar att dom måste ut och placera dem?
__________________
Senast redigerad av RomernasKung 2026-07-13 kl. 12:00.
Citera
2026-07-13, 15:27
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RomernasKung
Om Trump gör första draget och bombar skiten ur dem på rätt ställe, är det verkligen så enkelt för dem att "aktivera"? Vad menar du med "aktivera" för övrigt? Jag antar att dom måste ut och placera dem?

Alla bottenliggande minor är konstruerade så att de kan både aktiveras och deaktiveras med krypterade ljudsignaler vattnet.
Sedan är denna typ av sjöminor synnerligen svårt, tidsödande och dyrbart att röja.
Citera
2026-07-13, 15:40
  #222
Medlem
RomernasKungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Alla bottenliggande minor är konstruerade så att de kan både aktiveras och deaktiveras med krypterade ljudsignaler vattnet.
Sedan är denna typ av sjöminor synnerligen svårt, tidsödande och dyrbart att röja.

Intressant. Det gör såklart situationen lite mer... delikat/komplex...

Mullorna har hittat en liten svag punkt att exploatera här.
Citera
2026-07-13, 16:03
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Alla bottenliggande minor är konstruerade så att de kan både aktiveras och deaktiveras med krypterade ljudsignaler vattnet.
Sedan är denna typ av sjöminor synnerligen svårt, tidsödande och dyrbart att röja.
Citat:
Ursprungligen postat av RomernasKung
Intressant. Det gör såklart situationen lite mer... delikat/komplex...
Mullorna har hittat en liten svag punkt att exploatera här.

Sådana bottenliggande minor fungerar till max vattendjup 100-150 m, och Persiska Viken samt Sundet är ganska grunda med typiskt vattendjup på 30-80 m.
Vid röjning använder man undervattendrönare som med typ ekolod (ljudvågor) skapar detaljerade kartor på havsbottnen.
En jätteproblem är att man tillverkar "dubbelgångare" av betong som kostar en hundralapp per styck, men har identiskt samma egenskaper som en skarp mina för minröjaren.
Så även dessa betongklumpar måste hanteras som en skarp mina, och sprängas med en sprängladdning man placerar vid minan/betongklumpen.
Citera
2026-07-13, 19:06
  #224
Medlem
RomernasKungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Sådana bottenliggande minor fungerar till max vattendjup 100-150 m, och Persiska Viken samt Sundet är ganska grunda med typiskt vattendjup på 30-80 m.
Vid röjning använder man undervattendrönare som med typ ekolod (ljudvågor) skapar detaljerade kartor på havsbottnen.
En jätteproblem är att man tillverkar "dubbelgångare" av betong som kostar en hundralapp per styck, men har identiskt samma egenskaper som en skarp mina för minröjaren.
Så även dessa betongklumpar måste hanteras som en skarp mina, och sprängas med en sprängladdning man placerar vid minan/betongklumpen.

Teoretiskt kan samtliga vara dubbelgångare. Men ganska få tankers kommer vilja spela rysk roulette när man åker över så allt måste bort. Mullorna imponerar måste jag säga.
Citera
2026-07-14, 01:18
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Sådana bottenliggande minor fungerar till max vattendjup 100-150 m, och Persiska Viken samt Sundet är ganska grunda med typiskt vattendjup på 30-80 m.
Vid röjning använder man undervattendrönare som med typ ekolod (ljudvågor) skapar detaljerade kartor på havsbottnen.
En jätteproblem är att man tillverkar "dubbelgångare" av betong som kostar en hundralapp per styck, men har identiskt samma egenskaper som en skarp mina för minröjaren.
Så även dessa betongklumpar måste hanteras som en skarp mina, och sprängas med en sprängladdning man placerar vid minan/betongklumpen.
Citat:
Ursprungligen postat av RomernasKung
Teoretiskt kan samtliga vara dubbelgångare. Men ganska få tankers kommer vilja spela rysk roulette när man åker över så allt måste bort. Mullorna imponerar måste jag säga.

Kan mycket väl tänka det är just detta dilemma Trump sitter och funderar på?
-"Även om vi skulle sätta in marktrupper och efter blodiga strider lyckas erövra de iranska befästningarna runt Sundet, då återstår ju alla de där jävla minorna!
Sen en sån invasion av området runt Sundet, detta kommer ta minst ett halvår att förbereda!"
__________________
Senast redigerad av Ljungbybon 2026-07-14 kl. 01:22.
Citera
2026-07-14, 11:19
  #226
Medlem
RomernasKungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Kan mycket väl tänka det är just detta dilemma Trump sitter och funderar på?
-"Även om vi skulle sätta in marktrupper och efter blodiga strider lyckas erövra de iranska befästningarna runt Sundet, då återstår ju alla de där jävla minorna!
Sen en sån invasion av området runt Sundet, detta kommer ta minst ett halvår att förbereda!"

Jag tror det är mer vettigt med många MOABs vid sundet på Irans sida och sedan röjning på Omans sida. Det skall mycket till innan Trump medvilligt riskerar stora mängder amerikanska människoliv.

Dom nämnde på nyheterna att tankers som åkte längs Omans sida blev beskjutna. Undrar vad Iran använder då?

Om Trumpen ska få kontroll över det här behöver det bombas mycket.
__________________
Senast redigerad av RomernasKung 2026-07-14 kl. 11:21.
Citera
2026-07-14, 12:14
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RomernasKung
Jag tror det är mer vettigt med många MOABs vid sundet på Irans sida och sedan röjning på Omans sida. Det skall mycket till innan Trump medvilligt riskerar stora mängder amerikanska människoliv.
Dom nämnde på nyheterna att tankers som åkte längs Omans sida blev beskjutna. Undrar vad Iran använder då?
Om Trumpen ska få kontroll över det här behöver det bombas mycket.

Problemet är att de iranska befästningarna runt Sundet är konstruerade för för att motstå flygande bomber, raketer och granater.

Detta betyder.
1. Omfattande skydd i armerad betong framför ingångarna till tunnlarna.
2. En massiv port i stål några meter in i varje tunnel.
3. Tunnlarna byggda i sick-sack för att hindra en tryckvåg fortplanta sig in i tunnlarna.
4. Sist men inte minst, en enorm massa långa armeringsjärn fastgjutna i borrade hål i främst tak och väggar till tunnlarna, för att hindra tunneln rasar vid ett bombanfall.

Det är både tidsödande och dyrt bygga sådana befästningar, men Iran började runt 1990.
Sen byggdes inte tunnlarna för att kunna ta tull av passerande fartyg, utan för att hindra fientliga krigsfartyg från att anfalla Iran!
Citera
2026-07-14, 14:05
  #228
Medlem
RomernasKungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Problemet är att de iranska befästningarna runt Sundet är konstruerade för för att motstå flygande bomber, raketer och granater.

Detta betyder.
1. Omfattande skydd i armerad betong framför ingångarna till tunnlarna.
2. En massiv port i stål några meter in i varje tunnel.
3. Tunnlarna byggda i sick-sack för att hindra en tryckvåg fortplanta sig in i tunnlarna.
4. Sist men inte minst, en enorm massa långa armeringsjärn fastgjutna i borrade hål i främst tak och väggar till tunnlarna, för att hindra tunneln rasar vid ett bombanfall.

Det är både tidsödande och dyrt bygga sådana befästningar, men Iran började runt 1990.
Sen byggdes inte tunnlarna för att kunna ta tull av passerande fartyg, utan för att hindra fientliga krigsfartyg från att anfalla Iran!

GPT-5.5. Detaljer i spoiler.

Bottom line:
Several MOAB strikes could cause severe local damage and psychological shock, but they would not be a reliable solution for Iran’s hardened underground bunkers or dispersed Hormuz defenses. They would likely need to be part of a much broader campaign involving intelligence, electronic warfare, air-defense suppression, precision strikes, and specialized penetrator weapons.


Helt omöjligt är det dock inte och bör inte kräva risk för människoliv, i alla fall i stora mängder som vid en markinvasion. Utgiften i $ blir hög och troligen vill Trump dela notan med alla intressenter som använder sig av sundet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in