2026-07-13, 11:37
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Limstavar
Detta stämmer inte, sexköpslagen skapar mer utsatthet även för denna grupp. Detta argument förklarar inte heller varför lagen ska förbjuda köp av människor som agerar frivilligt, eller varför vi ska ha dubbla måttstockar för sexuella tjänster i förhållande till andra tjänster. Inte heller varför vi ska tillskriva en homogen offer/förövarroll till människor baserat på en heterogen gruppindelning.

Inte om antalet sextraffickingoffer minskar, och folk som sysslar med detta hamnar i fängelse och de som blir sextraffickingoffer slipper utsättas för x antal våldtäkter av män som hade köpt dem om inte sexköpslagen hade satt stopp.

Du glömmer räkna på de som slipper utsättas.


Citat:
Varför ska staten skicka en signal om vilka avtal som är okej och inte att komma överens om bland myndiga samtyckande individer? Det är ju ett överförmyndarskap. Varför ska vi ha dubbla måttstockar för just sex? Du kan va sexuellt intresserad och ta betalt på samma gång, men så länge du agerar frivilligt spelar det faktiskt ingen roll vad dina motiv är.

Vad du egentligen säger här är förövrigt att staten ska skicka en signal om att det är fel att komma överens om något med någon annan om den andra personen inte får ut samma sak från det som du.

Kärnan i dubbelmoralen ligger återigen i att ena gruppen ska prioriteras framför den andra. Gruppen som söker ett sexuellt värde, och ger något ekonomiskt i utbyte, ska straffas. Gruppen som söker ett ekonomiskt värde, och ger något sexuellt i utbyte, ska få offerkofta. Varför då? Varför är det mer legitimt att söka ett ekonomiskt värde än ett sexuellt? Varför ska vi tycka synd om horor som tjänar tusentals kronor i timmen, men inte om köparna som inte får sexuella kontakter förutom genom att betala tusentals kronor i timmen?


Det är du som målar upp sexsäljare som en homogen utsatt grupp som är utan makt att styra över sina handlingar, vilket inte återspeglar verkligheten. Att du sedan hycklar i förhållande till köparna, och sedan projicerar din retorik på mig är patetiskt. Jag har varit tydlig med, hela tiden, att grupperna består av heterogena individer.

Ja? varför ska samhället sprida normer av att sex handlar om ömsesidig sexualitet och respekt och inte ekonomiska avtal och utnyttjande av svagare parter?
Nån aning?
Citera
2026-07-13, 13:59
  #98
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Ja? varför ska samhället sprida normer av att sex handlar om ömsesidig sexualitet och respekt och inte ekonomiska avtal och utnyttjande av svagare parter?
Nån aning?

Kan inte du vara snäll och förklara varför?
Citera
2026-07-13, 14:19
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sasha4life
Givetvis är det inte ett förtryck mot män. Den är till för att försöka skydda dessa utsatta kvinnor.

För övrigt får du väl ta och ge dig nu med ditt gnällande om torskar. Ingen som tvingar en man till att köpa sex!

Finns de som köper sällskap, en stund utan ensamhet. Allt handlar inte om sex. Och det är väl här vi kommer in på riktigt kommer in på kvinnors våld mot män i den här kontexten
Citera
2026-07-13, 17:23
  #100
Medlem
Limstavars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Inte om antalet sextraffickingoffer minskar, och folk som sysslar med detta hamnar i fängelse och de som blir sextraffickingoffer slipper utsättas för x antal våldtäkter av män som hade köpt dem om inte sexköpslagen hade satt stopp.

Du glömmer räkna på de som slipper utsättas.
Vilket det inte gör, sexköpslagen ser däremot till att marknaden förblir illegal och oseriös, den stoppar inte efterfrågan utan skapar en farligare miljö för säljarna. En marknad av oreglerade ljusskygga verksamheter gynnar människohandlare och kriminella. Det är inte heller så att säljarnas utsatthet magiskt hade försvunnit om efterfrågan kring sexuella tjänster hade försvunnit, tvärtom så hade inkomstkällan för dessa individer försvunnit, men inte deras behov av att få in pengar. Men det är som sagt inte bara säljarna som perspektivet utgår från, utan även köparna. Med din logik kan vi annars lika gärna sätta säljarna i fängelse i stället, för då kan de ju inte heller exploateras - inga säljare kan heller utnyttja socialt utsatta köpare eller begå brott mot dessa. För varken köparna eller säljarna samtycker ju till att med våld frihetsberövas, så varför skulle ena gruppen godtyckligt utsättas för det men inte andra? Din dubbelmoral gör sig påmind.


Citat:
Ja? varför ska samhället sprida normer av att sex handlar om ömsesidig sexualitet och respekt och inte ekonomiska avtal och utnyttjande av svagare parter?
Nån aning?
Varför skulle inte ömsesidiga avtal som involverar materiellt värde bygga på respekt? Varför skulle sådana avtal vara synonymt med att utnyttja svagare parter? Hela samhället kretsar ju kring dessa avtal. Varför ska samhället sprida normer om att selektiv empati, godtycklighet och dubbelmoral är okej?
__________________
Senast redigerad av Limstavar 2026-07-13 kl. 17:34.
Citera
2026-07-13, 17:42
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Limstavar
Vilket det inte gör, sexköpslagen ser däremot till att marknaden förblir illegal och oseriös, den stoppar inte efterfrågan utan skapar en farligare miljö för säljarna. En marknad av oreglerade ljusskygga verksamheter gynnar människohandlare och kriminella. Det är inte heller så att säljarnas utsatthet magiskt hade försvunnit om efterfrågan kring sexuella tjänster hade försvunnit, tvärtom så hade inkomstkällan för dessa individer försvunnit, men inte deras behov av att få in pengar. Men det är som sagt inte bara säljarna som perspektivet utgår från, utan även köparna. Med din logik kan vi annars lika gärna sätta säljarna i fängelse i stället, för då kan de ju inte heller exploateras - inga säljare kan heller utnyttja socialt utsatta köpare eller begå brott mot dessa. För varken köparna eller säljarna samtycker ju till att med våld frihetsberövas, så varför skulle ena gruppen godtyckligt utsättas för det men inte andra? Din dubbelmoral gör sig påmind.



Varför skulle inte ömsesidiga avtal som involverar materiellt värde bygga på respekt? Varför skulle sådana avtal vara synonymt med att utnyttja svagare parter? Hela samhället kretsar ju kring dessa avtal. Varför ska samhället sprida normer om att selektiv empati, godtycklighet och dubbelmoral är okej?

Tycker nog att hela idén med att man ska köpa sex är oseriös från början till slut.
och självfallet minskar antalet som köper sex när de riskerar att avslöjas och tom hamna i domstol.
Citera
2026-07-13, 17:53
  #102
Medlem
Limstavars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Tycker nog att hela idén med att man ska köpa sex är oseriös från början till slut.
och självfallet minskar antalet som köper sex när de riskerar att avslöjas och tom hamna i domstol.
Varför skulle det vara mer oseriöst än något annat? Det är dina egna personliga åsikter. Ingen tvingar dig att köpa eller sälja sex, så varför angår det dig vad andra vuxna människor väljer att göra med sin kropp, tid och pengar?

Sweden – Criminalised the buying of sex (Sexköpslagen law) in 1999. This law known as the “Nordic Model” is touted as feminist because it criminalises men (i.e., the clients) rather than women (i.e., the victims). But its effect on women has been disastrous. Sex workers face increased stigma, are more at risk of violence,[9] and are less able to call on the protection of the police and the authorities as this can lead to police harassment, the loss of custody over children, or deportation.[10] [11]

Comprehensive field work and research[12] found that there is “no convincing empirical evidence that the law has resulted in a decline in sex work in Sweden” — which was the law’s principal ambition. It also countered the claim that sex workers have been decriminalised: sex workers can be prosecuted under procuring laws when they band together for safety.”

https://prostitutescollective.net/briefing-no-nordic-model/

Att du fortsätter fokusera på sexsäljarna och i vilken mån sexköpslagen minskar efterfrågan är som sagt en halmgubbe, kritiken jag lyfter fram i tråden handlar ju inte om att sexköpslagen misslyckats med att minska efterfrågan, eller hur?
Citera
2026-07-14, 09:12
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Limstavar
Varför skulle det vara mer oseriöst än något annat? Det är dina egna personliga åsikter. Ingen tvingar dig att köpa eller sälja sex, så varför angår det dig vad andra vuxna människor väljer att göra med sin kropp, tid och pengar?

Sweden – Criminalised the buying of sex (Sexköpslagen law) in 1999. This law known as the “Nordic Model” is touted as feminist because it criminalises men (i.e., the clients) rather than women (i.e., the victims). But its effect on women has been disastrous. Sex workers face increased stigma, are more at risk of violence,[9] and are less able to call on the protection of the police and the authorities as this can lead to police harassment, the loss of custody over children, or deportation.[10] [11]

Comprehensive field work and research[12] found that there is “no convincing empirical evidence that the law has resulted in a decline in sex work in Sweden” — which was the law’s principal ambition. It also countered the claim that sex workers have been decriminalised: sex workers can be prosecuted under procuring laws when they band together for safety.”

https://prostitutescollective.net/briefing-no-nordic-model/

Att du fortsätter fokusera på sexsäljarna och i vilken mån sexköpslagen minskar efterfrågan är som sagt en halmgubbe, kritiken jag lyfter fram i tråden handlar ju inte om att sexköpslagen misslyckats med att minska efterfrågan, eller hur?

Därför att det i grunden inte är "seriöst" att betrakta sex som en vara, nånting som kan köpas, förhandlas kring eller "tas".
Citera
2026-07-14, 09:48
  #104
Avstängd
cinmiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Limstavar
Varför skulle det vara mer oseriöst än något annat? Det är dina egna personliga åsikter. Ingen tvingar dig att köpa eller sälja sex, så varför angår det dig vad andra vuxna människor väljer att göra med sin kropp, tid och pengar?

Sweden – Criminalised the buying of sex (Sexköpslagen law) in 1999. This law known as the “Nordic Model” is touted as feminist because it criminalises men (i.e., the clients) rather than women (i.e., the victims). But its effect on women has been disastrous. Sex workers face increased stigma, are more at risk of violence,[9] and are less able to call on the protection of the police and the authorities as this can lead to police harassment, the loss of custody over children, or deportation.[10] [11]

Comprehensive field work and research[12] found that there is “no convincing empirical evidence that the law has resulted in a decline in sex work in Sweden” — which was the law’s principal ambition. It also countered the claim that sex workers have been decriminalised: sex workers can be prosecuted under procuring laws when they band together for safety.”

https://prostitutescollective.net/briefing-no-nordic-model/

Att du fortsätter fokusera på sexsäljarna och i vilken mån sexköpslagen minskar efterfrågan är som sagt en halmgubbe, kritiken jag lyfter fram i tråden handlar ju inte om att sexköpslagen misslyckats med att minska efterfrågan, eller hur?
Självklart ska man fokusera på köparen vilken är den som köper övergrepp.
Citera
2026-07-14, 11:09
  #105
Medlem
Limstavars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cinmik
Självklart ska man fokusera på köparen vilken är den som köper övergrepp.
Varför? Med den logiken så tar ju säljaren betalt för övergrepp. Varför är det okej att tjäna pengar på övergrepp, men inte att förlora pengar på det? Och varför skulle samtyckande sexuella aktiviteter mellan vuxna individer vara övergrepp? Det är ju staten som begår övergrepp när man med våld frihetsberövar och utpressar människor. Den enda parten som agerar utan samtycke och med våld här är polisen på uppdrag av staten/sexköpslagen, inte köparna eller säljarna.
__________________
Senast redigerad av Limstavar 2026-07-14 kl. 11:15.
Citera
2026-07-14, 11:11
  #106
Medlem
Limstavars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Därför att det i grunden inte är "seriöst" att betrakta sex som en vara, nånting som kan köpas, förhandlas kring eller "tas".
Varför?

Varför är det en seriös verksamhet att massera icke-erogena zoner, men så fort man masserar erogena zoner blir det oseriöst? Fullständigt godtyckligt. Det är också i grunden godtyckligt vad som är en sexuell aktivitet öht, någon kan ju gå igång sexuellt på en ”vanlig” massage också - blir den också oseriös då?

Vad som definierar seriös verksamhet i sammanhanget jag syftade på är att den inte styrs av kriminella. Inte dina personliga godtyckliga åsikter.
__________________
Senast redigerad av Limstavar 2026-07-14 kl. 11:24.
Citera
2026-07-14, 11:28
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Limstavar
Varför?

Ja? vad tror du?

Och vad mer tycker du man ska göra till handelsvaror? som man ska kunna köpa?
kärlek? människors politiska ståndpunkter, tro etc etc?

Det finns vissa saker som när man börjar kapitalisera dem så blir det direkt farligt....
och sex är en av dem.

Och som sagt faran med detta, syns TYDLIGT i div. statistik av mänsklig lidande inom sexhandeln.
Antalet sextraffickingoffer, PTSD, våld, död, psykiskt dåligt mående, förstörd tillit etc etc...
+ typen av kvinnosyn som sprids hos gruppen män via denna handel.

Att du sen nogsamt försöker ignorera existensen av den sidan av sexhandel får vara ditt problem.

Hur ska en man som ägnat sig åt div. porr och köp av sex m.m. under sin formativa yngre år, någonsin klara av ha en fungerande ömsesidig sexuell relation med en kvinna?
Citera
2026-07-14, 11:45
  #108
Medlem
Snopphanens avatar
Tyskland brukar väl framhållas som ett ideal bland dom som är emot svenska sexköpslagen. Eh sorry flashbackare som tror alla svenska män innerst inne skulle vilja ha det som i Tyskland, tror majoriteten är som jag, fy fan vad vidrigt.

https://bordelleninifran.story.aftonbladet.se/

Dom som går till prostituerade vet att det är förnedring och skiter ju i hur kvinnorna hamnat där. Sexköpslagen kvinnors våld mot män, lägg ner för fan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in