2026-07-11, 12:20
  #649
Medlem
fiftyforfiftys avatar
En 2026 registrerad kommer med sossepropaganda.

Vi förstår, det är ert valboskap som drabbas men vi svenskar som sköter oss är trötta på att vardagen befläckas av imbecilla. Är du kriminell ska du låsas in.

Det säger mycket om vänstern och vem de värnar om. Brottsoffer eller kriminella.
Citera
2026-07-11, 14:28
  #650
Medlem
ArttuWiskarins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Ja struntar man i allt vad proportioner heter så kan man ju lika gärna avrätta alla som misstänks för brott det är ju sånt samhälle ni i högern drömmer om

Njae bättre de måste jobba igen den skada de gjort i fängelset. Så om de förstört nåhons egendom för 1.000.000 kronor får de jobba kvar i fängelset tills de tjänat ihop det och gett till offret.
Citera
2026-07-11, 14:55
  #651
Medlem
Sextiopluss avatar
Tage Danielsson(Googla) hade blivit glad "Släpp fångarna loss det är vår". Sverige efter september kan bli en repris på 1970-talets vänstervåg. Det är bara det att nu har vi många fler tjyvar och banditer, kaos kan uppstå.
Citera
2026-07-11, 14:56
  #652
Medlem
Nej, det är verkligen inte rimligt att folk ska kunna komma undan straff för brott de har begått bara för att de har begått FLERA brott. Men den här bristen på logik du ger uttryck för har grasserat i många decennier nu. Så den korrupta idén har fastnat i hjärnkontoret på folk som inte tänker själva. Det borde ju vara precis tvärtom, den som begår många brott bör straffas HÅRDARE.

Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Nej Sverige har haft ett rimligt rättssystem där straffen varit proportioneliga, dessutom behöver du inte oroa dig för brott sålänge du inte är kriminell själv så det är inget samhällsproblem som måste lösas med drakoniska straff men du verkar ju hänga med kriminella eftersom du oroar dig för gemene man är detta inget problem
Citera
2026-07-11, 14:59
  #653
Medlem
Chablisnoirs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArttuWiskarin
Njae bättre de måste jobba igen den skada de gjort i fängelset. Så om de förstört nåhons egendom för 1.000.000 kronor får de jobba kvar i fängelset tills de tjänat ihop det och gett till offret.

Helt rätt!
Samt skippa gymmen. De får kroppsligt arbete och tjäna ihop till skulden.
Mat och bostad dras förstås på lönen, som för icke kriminella. Rätt ska vara rätt.
Citera
2026-07-12, 08:07
  #654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av noden
Nej, det är verkligen inte rimligt att folk ska kunna komma undan straff för brott de har begått bara för att de har begått FLERA brott. Men den här bristen på logik du ger uttryck för har grasserat i många decennier nu. Så den korrupta idén har fastnat i hjärnkontoret på folk som inte tänker själva. Det borde ju vara precis tvärtom, den som begår många brott bör straffas HÅRDARE.

Nej man bör inte straffas hårdare för några snatterier än för en grov misshandel och grov våldtäkt därför bör rabatten finnas för småbrott det är därför den har funnits för konsekvenserna blir orimliga annars, dessutom är de som råkar ut för brott kriminella själv så ingen big deal
Citera
2026-07-12, 08:08
  #655
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArttuWiskarin
Njae bättre de måste jobba igen den skada de gjort i fängelset. Så om de förstört nåhons egendom för 1.000.000 kronor får de jobba kvar i fängelset tills de tjänat ihop det och gett till offret.

Jobba ihop skadeståndet låter rimligt men de kan de lika gärna göra på utsidan ge de som muckar från fängelset ett jobb så kommer återfallen minska betydligt
Citera
2026-07-12, 12:02
  #656
Avstängd
Unobosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Hur "tänker" du då? Om socialisten "ser" något så är det makten, härligheten och köttgrytorna...

Praktisk tillämpning av den socialistiska läran leder ofrånkomligen till minskad total samhällsekonomisk nytta då inkompetenta kleptokratiska socialistiska politiker är notoriskt värdelösa vad gäller optimal resursallokering. Vidare är det också givetvis rätt och rättvist att den som upparbetar en inkomst också tillåts råda över den snarare än att "befrias" från detta (och sitt ekonomiska självbestämmande). Ju längre åt vänster läran dras desto större elände för samtliga inblandade (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen). Jmf med SAMTLIGA kommunistiska experiment vilka ENDAST resulterat i realsocialistiska stater med totalitära regimer som förtryckt, förföljt och mördat sina egna medborgare. Med historiens facit i hand är det outgrundligt att någon överhuvudtaget fortfarande förespråkar den ondskefulla läran.

Vilka "sämre förutsättningar" menar du "ursäktar" brottslighet?
Se människan inte brottet som TS antyder att man bör.

Att leva i fattigdom ökar chansen att hamna i fängelse. Vet du inte det utan avsky kan vi inte komma längre.

Samhället vill straffa brotten men mjuknar vid individerna.

Så nej vi ska inte avhumanisera krimminella.
Det skadar hela samhället.
Citera
2026-07-12, 12:06
  #657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Jag har studerat den nya straffreformen där mängdrabatten slopas till förmån för ett kumulativt system (där straff plussas ihop). Politikerna säljer in detta som hårdare tag mot gängen, men frågan är om man har tänkt på konsekvenserna för vardagsbrottsligheten och de mindre allvarliga seriebrotten.

Först en viktig distinktion: Jag har själv blivit av med två cyklar och vet hur frustrerande det är. Jag blev jätteledsen båda gångerna. Men man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt. Den som stjäl i den här skalan gör det sällan för att jävlas med enskilda individer: det handlar nästan uteslutande om personer i ett djupt missbruk som agerar i ren desperation efter nästa fix, fixa pengar till hyran eller mat för dagen.

Låt oss titta på ett konkret scenario:
Tänk er en klassisk serie-cykeltjuv. Han finansierar ett narkotikaberoende som är extremt dyrt just för att det är olagligt. Han kan inte få ett reguljärt jobb på grund av Lexbase och tidigare domar, en spiral som ofta började redan i 16-årsåldern när han fastnade i rättssystemet för ringa narkotikabrott och blev klassad som kriminell. Han har blivit institutionaliserad och exkluderad från samhället, trots att han i grunden är en bra kille och har potential att leva ett normalt och hederligt liv.

Hur det såg ut förut jämfört med idag:
Tidigare praxis: En enstaka stöld gav oftast böter. Åkte personen fast för en serie på till exempel 30 cykelstölder klumpades det ihop till ett sammanhängande brott. Straffet landade kanske på ett par månaders fängelse eller skyddstillsyn. Det gav en proportionerlig påföljd och en chans till rehabilitering.

Det nya systemet: Nu ska varje enskild stöld prissättas och plussas ihop. Det innebär att 30 cykelstölder snabbt slår i det lagstadgade maxtaket för stöld, vilket innebär 4 års fängelse.

Den farliga bieffekten:
När straffet för småbrott blir så här extremt högt försvinner spärrarna för att ta nästa steg. Om en missbrukare vet att han redan riskerar 4 års fängelse för att rulla iväg med några cyklar, vad har han då att förlora? Det marginella straffet för att uppgradera till grövre kriminalitet, som personrån eller inbrott blir i princip noll. När risken ändå är maxad kan tjuven lika gärna "löpa hela linan ut" och begå betydligt allvarligare eller mer våldsamma brott, eftersom straffet ändå blir för högt.

Genom att införa det här systemet går man inte till roten med problemet (missbruk, utanförskap och bristen på vägar in i arbetsmarknaden). Istället symptomlindrar man med drakoniska straff som förvärrar kriminaliteten och göra småtjuvar till hårdbarkade yrkeskriminella under de fyra åren på kåken, allt dessutom till en enorm kostnad för skattebetalarna.

Diskussionsfrågor:

1. Är det rimligt att egendomsbrott utan våldsinslag (som cykelstölder i serie) kan straffas i nivå med grova vålds- och sexualbrott?

2. Finns det en risk att vi, genom att höja straffen för småbrott, driver desperata människor mot grövre och mer samhällsfarlig kriminalitet?


VIKTIGAST:

3. Om vi ser till helheten och ritar upp det större mönstret, riskerar vi att skapa ett rent skräcksamhälle?

Samtidigt som straffen plussas ihop görs allt fler småsaker olagliga eller straffas hårdare (t.ex. förolämpning av tjänsteman, folkbokföringsbrott osv.). Parallellt rullas AI-kameror, ansiktsigenkänning och massövervakning ut överallt.

När gränsen för vad som är kriminellt blir allt snävare, straffrabatten försvinner och övervakningen blir total: riskerar vi då inte att bygga en totalitär polisiär kontrollstat? Kommer vanliga medborgare ens våga stå upp för sig själva, protestera eller uttrycka frustration mot myndigheter, när minsta lilla snedsteg i ett övervakat system kan kosta år i fängelse?



OBS!!!!
EDIT / UTÖKAD REFLEKTION (Narkotikabrott):
Nu tog jag ett exempel med cyklar där det finns direkta brottsoffer. Men situationen blir ännu mer absurd om vi tittar på narkotikabrott. Den lagändring som kom för ett par år sedan innebär att varje enskild överlåtelse av narkotika ska ge minst 6 månaders fängelse, oavsett hur liten mängden är.

Tänk er en kille i ett eget missbruk som köper hem 2 hekto cannabis. För att finansiera sitt egna bruk säljer han av det i femgrammare till polarna. 2 hekto fördelat på 5-gramsbitar blir totalt 40 stycken överlåtelser.

Tidigare praxis: Att sälja en enstaka femma gav dagsböter. Hela verksamheten på 2 hekto klumpades ihop till ett fortsatt brott som gav på sin höjd ett par månaders fängelse.

Med de nya reglerna: 40 överlåtelser multiplicerat med minimistraffet på 6 månader blir teoretiskt 20 års fängelse för två hekto gräs. Eftersom domstolen bara kan döma till max det dubbla maximistraffet för brottsnivån (narkotikabrott av normalgraden har max 3 år), kommer straffet att landa på 6 års fängelse.

Ska en person alltså sitta av 6 år på kåken för att ha portionerat ut två hekto cannabis till sina kompisar? Det är helt sinnessjukt.

Till er som kommer att skriva "mördare ska inte ha rabatt":
Jag vet att många direkt kommer vilja avfärda det här med att gängkriminella och mördare ska sitta inne på livstid. Men tänk efter lite nu. Ett mord ligger redan på maxstraff, och nej, en dubbelmördare får inte halva priset på mord nummer två i det här sammanhanget på det sättet folk tror.

Att slopa straffrabatten kan absolut argumenteras vara rimligt vid riktigt grova brott såsom överfallsvåldtäkter, rån eller grov misshandel. Men när samma princip tillämpas på "vanliga" småbrott, egendomsbrott utan våld och missbruksrelaterad kriminalitet, då blir slutresultatet helt absurt.



EDIT 2 (Ett filosofiskt och juridiskt perspektiv):
Jag utgår från att tråden kommer att locka till sig en del tangentbordskrigare som argumenterar som barn, så låt oss lyfta blicken lite. Människorov är ett extremt allvarligt brott som helt rättmätigt kan ge lagens strängaste straff. Att kidnappa en människa mot dennes vilja och låsa in vederbörande i ett litet rum i flera år är en djupt kränkande och nedbrytande handling.

När staten gör detta kallas det inte för människorov, utan för lagföring och verkställighet. Men den fysiska och psykologiska verkligheten för den som blir inlåst är densamma.

Det är här proportionalitetsprincipen till varje pris måste beskyddas. Om en person har sålt ett hekto gräs till sina vänner, där alla inblandade parter är vuxna, med på affären och det saknas ett faktiskt brottsoffer, ska han då verkligen behöva utsättas för ett så extremt grovt ingrepp från statens sida?

Är det rimligt att staten svarar med metoder som bär människorovets praktiska signum för handlingar där ingen har kommit till skada?

På vilket sätt är det "egentligen en bra kille"?

Jag antar att du försöker rättfärdiga din egen positiva inställning till droger och bygger hela din slutledning från det axiomet?
Citera
2026-07-12, 12:07
  #658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Unoboss
Se människan inte brottet som TS antyder att man bör.

Att leva i fattigdom ökar chansen att hamna i fängelse. Vet du inte det utan avsky kan vi inte komma längre.

Samhället vill straffa brotten men mjuknar vid individerna.

Så nej vi ska inte avhumanisera krimminella.
Det skadar hela samhället.

Ok vad är lösningen då?
Citera
2026-07-12, 12:08
  #659
Avstängd
Unobosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Ok vad är lösningen då?
Att inte dra alla över en kam.
Läs mitt tidigare förslag.
Citera
2026-07-12, 13:23
  #660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Unoboss
Vänsterklägget ser människan.
Att människor med sämre förutsättningar begår brott är väl ingen nyhet.

Ursprungligen postat av Bobbyboi
Hur "tänker" du då? Om socialisten "ser" något så är det makten, härligheten och köttgrytorna...

Praktisk tillämpning av den socialistiska läran leder ofrånkomligen till minskad total samhällsekonomisk nytta då inkompetenta kleptokratiska socialistiska politiker är notoriskt värdelösa vad gäller optimal resursallokering. Vidare är det också givetvis rätt och rättvist att den som upparbetar en inkomst också tillåts råda över den snarare än att "befrias" från detta (och sitt ekonomiska självbestämmande). Ju längre åt vänster läran dras desto större elände för samtliga inblandade (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen). Jmf med SAMTLIGA kommunistiska experiment vilka ENDAST resulterat i realsocialistiska stater med totalitära regimer som förtryckt, förföljt och mördat sina egna medborgare. Med historiens facit i hand är det outgrundligt att någon överhuvudtaget fortfarande förespråkar den ondskefulla läran.

Vilka "sämre förutsättningar" menar du "ursäktar" brottslighet?

Citat:
Ursprungligen postat av Unoboss
Se människan inte brottet som TS antyder att man bör.

Att leva i fattigdom ökar chansen att hamna i fängelse. Vet du inte det utan avsky kan vi inte komma längre.

Samhället vill straffa brotten men mjuknar vid individerna.

Så nej vi ska inte avhumanisera krimminella.
Det skadar hela samhället.

Vad menar du då är "lösningen" för de som "lever i fattigdom" och enl. dig därigenom har "ökad chans att hamna i fängelse"? Straffrihet och livstids arbetsfri försörjning på "någon annans" bekostnad?

På vilket sätt menar du att kriminella "avhumaniseras" om de inte får "straffrabatt" vid multipla brott?

Jag anser att brottsoffren förtjänar att "ses" i långt högre grad än brottslingarna.
__________________
Senast redigerad av Bobbyboi 2026-07-12 kl. 13:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in