Igår, 13:41
  #49
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
När det kommer till att hylla en våldskultur är tiden som gått en viktig faktor. Norrmän kan hylla vikingatåg för dessa skedde för mer än 1000 år sen. Däremot kan de inte hylla Breivik för det är bara typ 20 år sen.

På samma sätt kan ryssar hylla sitt mongolarv med Djingis Kahn men de kan inte glorifiera ett pågående anfallskrig mot Ukraina.
Precis så! Väl talat.
Citera
Igår, 14:08
  #50
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
En del vikingar??

Vad gjorde de andra vikingarna då, bara gled runt och softade?
Vikingar var ingen homogen grupp. Det fanns de som åkte runt och plundrade, men det fanns också de som främst bedrev handel. Andra begav sig på upptäcktsfärder och bosatte sig i obebodda eller näst intill obebodda områden, som t ex Island, Grönland och en del öar i Nordatlanten. Åter andra var främst ute efter makt och bedrev regelrätta krig snarare än plundringståg.

Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Du förskönar en hel del.
Man plundrade, våldtog och tog slavar där man hade en fördel chansmössigt, samtidigt som man bedrev handel med parter man inte kunde bestrida. Svårare än så är det inte,.

EDIT.
På den tiden så var muslimerna de mer rumsrena, såsom när Ibn Fadlan beskriver en begravning av en nordman, där en ung slavinna gruppvåldtas för att sedan avrättas.
Många historiker ifrågasätter tolkningen av Ibn Fadlans historier. Det folk han beskriver som vikingar uppvisar en del beteenden som inte stämmer överens med andra källor. T ex att de hade usel hygien, idkade gruppsex på allmän plats, och gjorde människooffer.

Vid den tiden fanns det gott om olika sorters grupper längs den delen av Volga, och de försörjde sig på allt från handel till plundring och utpressning. En inte alltför djärv gissning är att Ibn Fadlan i själva verket beskriver ett grovt kriminellt gäng där en del medlemmar kan ha haft sitt ursprung i Skandinavien, men som i övrigt inte har något gemensamt med de handelsexpeditioner som vikingar gjorde längs Volga.

Lägg till det, att Ibn Fadlan var en islamisk skriftlärd, med uppgift att lära ut islamisk lag till kungar, hövdingar och folk i detta område. Han såg generellt på dessa folk som primitiva och okunniga och klagade på att de praktiserade Islam på fel sätt.

Lägg också till det, att Ibn Fadlans egna rapporter gått förlorade. Det som finns är avskrifter av delar av hans rapporter. Avskrifterna är från 1200-talet, 300 år efter Fadlans resor, och de hittades av en slump i ett arkiv i Iran 1923.
Citera
Igår, 14:08
  #51
Medlem
Ilimitados avatar
Jag har inget emot vikingar, men stör mig lite på att Norge stulit vikingakulturen lite. Centrum för vikingakulturen låg i Danmark och Sverige. Norge var en periferi i sammanhanget. Men idag tror hela världen att alla vikingar kom från Norge. Det arkeologiska källmaterialet ljuger inte.
Citera
Igår, 14:46
  #52
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
De upptäckte Amerika också. Det var väl inte ett plundringståg i första hand?
Hur kan de ha upptäckt Amerika då det redan fanns folk där?
Citera
Igår, 14:49
  #53
Medlem
Mytenlegendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ilimitado
Jag har inget emot vikingar, men stör mig lite på att Norge stulit vikingakulturen lite. Centrum för vikingakulturen låg i Danmark och Sverige. Norge var en periferi i sammanhanget. Men idag tror hela världen att alla vikingar kom från Norge. Det arkeologiska källmaterialet ljuger inte.

Du bör nog läsa på lite mer om Norges historia om du tror att dom inte har haft vikingar och "stulit" vikingakulturen.

Typ, vem var kung Harald Hårfager? Vem var Halvdan Svarte? Vem var Gudröd jaktkonung? Var ju Norge som bosatte sig på Island. Igen, vem var Floke Vilgerdsson?


Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Hur kan de ha upptäckt Amerika då det redan fanns folk där?

De var de första västerlänningarna som upptäckte Amerika och man visste inte om att det fanns land på andra sidan havet? Är du handikappad och inte förstår dig på vad "Upptäckte Amerika" betyder från ett västerländskt perspektiv?
__________________
Senast redigerad av Mytenlegende Igår kl. 14:57.
Citera
Igår, 14:56
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Hur kan de ha upptäckt Amerika då det redan fanns folk där?
De upptäckte Amerika ur nordisk synvinkel. Indianerna var sjävklart före. Ville mest poängtera att de var upptäcktsresande också.
Citera
Igår, 14:59
  #55
Medlem
bomhulls avatar
Jag har fått för mig av norge den största vikinga nationen med sin långa kustremsa ?sverige hade inte lika många?
Citera
Igår, 15:08
  #56
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pelican1
De upptäckte Amerika ur nordisk synvinkel. Indianerna var sjävklart före. Ville mest poängtera att de var upptäcktsresande också.
Det ena utesluter inte det andra, man hade ingen speciell sed att behöva bedriva enbart handel, utan man plundrade vid tillfälle samtidigt som man bedrev handel med tex, slavar, och samtidigt kan kallas för upptäcktsresande när de besökte platser de aldrig varit på innan.
Människooffer är ju beskrivet i flertalet källor som en helt normal vardag.
Under blotfester så utförde man ritualmord för att blidka gudarna samt slavar fick allt som oftast följa sin härskare in i döden.

Ur nordisk synvinkel om vem som beträdde den amerikanska kontinenten så är det närmast släktingar till dagens finnar och eurasien, Sibirien.

EDIT:
https://varldenshistoria.se/civilisationer/vikingar/offrade-vikingarna-manniskor-till-gudarna
__________________
Senast redigerad av Giant Squid Igår kl. 15:11.
Citera
Igår, 15:13
  #57
Medlem
Fair enough. Vilka källor beskriver människooffer, hade varit intressant att läsa? Jag kan fråga Gemini, den kanske vet.
Citera
Igår, 15:15
  #58
Medlem
Hulebackens avatar
Oj oj oj, sök lite om journalisterna som skrev de två artiklarna du nämner. Det finns en röd tråd i vederbörandes journalistik...
Citera
Igår, 15:16
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det ena utesluter inte det andra, man hade ingen speciell sed att behöva bedriva enbart handel, utan man plundrade vid tillfälle samtidigt som man bedrev handel med tex, slavar, och samtidigt kan kallas för upptäcktsresande när de besökte platser de aldrig varit på innan.
Människooffer är ju beskrivet i flertalet källor som en helt normal vardag.
Under blotfester så utförde man ritualmord för att blidka gudarna samt slavar fick allt som oftast följa sin härskare in i döden.

Ur nordisk synvinkel om vem som beträdde den amerikanska kontinenten så är det närmast släktingar till dagens finnar och eurasien, Sibirien.

EDIT:
https://varldenshistoria.se/civilisationer/vikingar/offrade-vikingarna-manniskor-till-gudarna
Läste slarvigt du bifogade ju en länk.
Så här svarade Gemini:
Human sacrifice was practiced in Viking culture, but it was not a common or routine event. It was reserved for exceptional circumstances—such as catastrophic crises, major religious festivals, or the funerals of high-status chieftains—and typically involved slaves, criminals, or volunteers.
Citera
Igår, 21:02
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borrow
https://www.dailymail.com/sport/football/article-15876347/amp/Norway-World-Cup-photoshoot-Viking-Erling-Haaland.html

https://www.theguardian.com/world/2026/jul/03/norway-fans-viking-row-world-cup

På senare tid har det förekommit artiklar som kritiserar norska fotbollssupportrar för att de förhärligar vikingarna, vars kultur innefattade våldtäkt som en del av plundringståg.

Naturligtvis är jag också kritisk till vikingakulturen. För några år sedan drabbades till exempel en rysk gymnast av disciplinära åtgärder för att ha visat upp bokstaven ”Z” på sin tävlingsdräkt; borde inte vikingainspirerad hejaklackskultur, utifrån samma logik, också förbjudas?

Jag finner det märkligt att de nordiska länderna – som är starkt pro-ukrainska och högljudda i sin kritik av Rysslands ”särskilda militära operation” – tycks romantisera sin egen historia av vikingatida plundringståg.

För att vara tydlig intar jag en politiskt neutral hållning; jag kan helt enkelt inte förstå inkonsekvensen i att vara sträng mot den ena typen av krigsrelaterad symbolik samtidigt som man ser mellan fingrarna med den andra.

Det är verkligen motbjudande att bevittna västvärldens dubbelmoral: medan Ryssland möts av sanktioner och uteslutning från idrottssammanhang på grund av användningen av bokstaven ”Z”, hörs inte ett ord av kritik mot den vikingainspirerade hejaklackskulturen i norra Europa.

Detta är exakt hur judar och judisk media brukar attackera vithet genom att attackera kristen, vit kultur och historia.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in