2026-07-09, 12:45
  #169
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Så är det, men det handlar ju om en subjektiv upplevelse. Frågan är ju för vem det inte spelar någon roll då.

Jag menar vi har ju redan idag exempel på detta som datorskärmar, ljuduppspelning osv, dvs den ena producerar ju faktiskt inte rörliga bilder utan snabba slideshows som vi upplever som rörligt material. Den andra spelar faktiskt inte en gitarr när vi lyssnar på rock, men vi upplever det så.

Men det innebär inte att det är lämpligt för alla uppgifter ändå och det betyder definitivt inte att varenda organism eller varelse på jorden blir lurad av dessa illusioner, de är specifikt designade för människan precis som AI idag är tränad specifikt på mänsklig text. Hittills har totalt alla försök med att använda denna teknik för att försöka förstå djurkommunikation osv misslyckats, man kan ju fråga sig varför.
Det är ju sant, men den dagen LLM:s eller andra modeller kan utföra komplexa uppgifter som gott simulerar allt från riskbedömningar, källkritik, avancerade resonemang och informationsinhämtning/behandling/bedömning så kvittar det ju om det bara är människan som "blir lurad".
Citera
2026-07-09, 13:45
  #170
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Det var väl knappast ett svar på min alignment lösning? Att grundmodellens egna träning inte kan förhindra jailbreaks vet vi redan, det är därför AI-polisen behövs den kommer ju sätta stopp för detta. Att stapla modellerna på varandra bygger ett virtuellt samhälle där AI sköter om AI, det är pansarsäkert. Så nu kan vi sluta oroa oss om detta, lösningen är ju här.
Alla tidigare försök med censurfilter har jailbreakats.

Definitionen av idioti är att göra samma sak om och om igen och förvänta sig ett annat resultat.
Citera
2026-07-09, 13:46
  #171
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av negerbarn
Det är ju sant, men den dagen LLM:s eller andra modeller kan utföra komplexa uppgifter som gott simulerar allt från riskbedömningar, källkritik, avancerade resonemang och informationsinhämtning/behandling/bedömning så kvittar det ju om det bara är människan som "blir lurad".

Ja beroende på tillämpning. För att skriva dikter, trams och bara få en virtuell rövslickare så fungerar dagens LLM utmärkt redan.
Citera
2026-07-09, 13:47
  #172
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Alla tidigare försök med censurfilter har jailbreakats.

Definitionen av idioti är att göra samma sak om och om igen och förvänta sig ett annat resultat.

Säger du att alla AI forskare är idioter? Man har ju försökt träna ANNs sedan 50 talet.
Citera
2026-07-09, 13:52
  #173
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av erkki17
Jag har inte sagt att jag tycker att det är en toppenidé, jag förklarar bara resonemanget bakom att välja den vägen i just detta fall.

Som redan sagt så går det att förhindra att en modell genererar oönskad output, men det kan aldrig vara 100 % vattentätt eftersom modellerna inte är deterministiska. Därför är det klokt att även lägga på lager av säkerhet ovanpå som kontrollerar output (och till viss del även input) som kan fånga upp det som eventuellt ändå slinker igenom.

Jag tror att du nog själv förstår att en helt deterministisk AI är en tämligen värdelös AI. Om vi hela tiden kan förutse exakt vad en modell kommer att svara på given prompt, vad ska vi då med AI till?
Jag vet inte hur de ska lösa AI Alignment och det är inte mitt problem att lösa. Hittills har jag inte sett någon hypotes om hur de kan lösa det. Vilket indikerar att problemet inte komner att lösas.

Alla tidigare försök ned Censurfilter har misslyckats. Vad tyder på att man nu plötsligt har skapat en felfri censurmaskin?

Hur tänker du att detta ska fungera ca 2030 med autonoma agenter och robotar? Ska de censurera sig själva?
Citera
2026-07-09, 13:57
  #174
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Säger du att alla AI forskare är idioter? Man har ju försökt träna ANNs sedan 50 talet.
De flesta AI-forskare tycker ungefär som mig i frågan om risk.
Säger du att alla AI-forskare är idioter?

https://aistatement.com/work/statement-on-ai-extinction-risk
The statement:
Mitigating the risk of extinction from AI should be a global priority alongside other societal-scale risks such as pandemics and nuclear war.
Citera
2026-07-09, 14:05
  #175
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
De flesta AI-forskare tycker ungefär som mig i frågan om risk.
Säger du att alla AI-forskare är idioter?

https://aistatement.com/work/statement-on-ai-extinction-risk
The statement:
Mitigating the risk of extinction from AI should be a global priority alongside other societal-scale risks such as pandemics and nuclear war.

Är detta de flesta? Det ser mer ut som du hittat en lista med folk som skrivit på något du tycker låter som något du tycker.
Citera
2026-07-09, 14:26
  #176
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Är detta de flesta? Det ser mer ut som du hittat en lista med folk som skrivit på något du tycker låter som något du tycker.
Har du något exempel på någon erkänd AI-forskare som säger att det inte finns någon risk med att utveckla AGI?
Du refererade tidigare till "alla". Då borde du kunna nämna en?
Citera
2026-07-09, 15:00
  #177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Definitionen av idioti är att göra samma sak om och om igen och förvänta sig ett annat resultat.
Det är dock mycket den typen av aktiviteter som tagit oss från stenåldern.
Bara tänk på så många försök som gjorts innan man kunde domesticera husdjuren.
Citera
2026-07-09, 15:49
  #178
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Det är dock mycket den typen av aktiviteter som tagit oss från stenåldern.
Bara tänk på så många försök som gjorts innan man kunde domesticera husdjuren.
Människor försökte nog ganska länge innan de lyckades med att domesticera djur. Några strök kanske med i början när de försökte tämja hästar och tjurar. Men de flesta överlevde. Hur många försök tror du att vi får på att domesticera en ASI? Vad händer om det misslyckas? Vilket verkar sannolikt med nuvarande säkerhetsprotokoll: Djävulens advokat + Regex-filter.
Citera
2026-07-09, 15:57
  #179
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Ja beroende på tillämpning. För att skriva dikter, trams och bara få en virtuell rövslickare så fungerar dagens LLM utmärkt redan.

De har också gjort programmering bredare tillgängligt. Bra programmering sker fortfarande bäst med människor dock.
Citera
2026-07-09, 17:02
  #180
Medlem
kaerakels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Alla tidigare försök med censurfilter har jailbreakats.

Definitionen av idioti är att göra samma sak om och om igen och förvänta sig ett annat resultat.

Låter väldigt mycket som beteendet i den här tråden (och hela forumdelen). Här tjatar jag på dig, fast du gång på gång visar dig oförmögen att ta in ny information.

Sluta kalla det censurfilter. Dom routar om vissa frågor. Vi som jobbar med detta är inte särskilt oroliga, det är mest hypesnack för att skrämma otekniska och sälja dyrare tokens.

Censur är något helt annat, t ex när Deepseek vägrar svara om frågor gällande kinesiska staten. Med ditt argument borde vi inte köra bil, för dessa kan användas som vapen och folk kan dö i krascher. Vi borde verkligen inte flyga, störtar planet dör allesammans. Och kärnkraftverk borde totalförbjudas.

Nyttan med dessa AI-modeller är mycket högre än riskerna. Så p(doom) kryper mot noll för dessa modeller, lille vän.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in