2026-07-08, 14:31
  #481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glödskal
10 år för många brott, som gör livet surt för många människor. Vi har båda en människosyn, men vi bryr oss om olika människor.

Ja jag anser inte att man bör torteras för småsaker ni högerpack anser det sålänge det inte gäller er själva då blir ni plötsligt glada att vi har en human kriminalpolitik, 10 års fängelse för småsaker är ingen rimlig åtgärd bara för att tillfredsställa ett sjukt och perverst hämndbegär hos offret
Citera
2026-07-08, 14:38
  #482
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 100knutarsbacke
Jag har studerat den nya straffreformen där mängdrabatten slopas till förmån för ett kumulativt system (där straff plussas ihop). Politikerna säljer in detta som hårdare tag mot gängen, men frågan är om man har tänkt på konsekvenserna för vardagsbrottsligheten och de mindre allvarliga seriebrotten.

Först en viktig distinktion: Jag har själv blivit av med två cyklar och vet hur frustrerande det är. Jag blev jätteledsen båda gångerna. Men man måste kunna hålla två tankar i huvudet samtidigt. Den som stjäl i den här skalan gör det sällan för att jävlas med enskilda individer: det handlar nästan uteslutande om personer i ett djupt missbruk som agerar i ren desperation efter nästa fix, fixa pengar till hyran eller mat för dagen.

Låt oss titta på ett konkret scenario:
Tänk er en klassisk serie-cykeltjuv. Han finansierar ett narkotikaberoende som är extremt dyrt just för att det är olagligt. Han kan inte få ett reguljärt jobb på grund av Lexbase och tidigare domar, en spiral som ofta började redan i 16-årsåldern när han fastnade i rättssystemet för ringa narkotikabrott och blev klassad som kriminell. Han har blivit institutionaliserad och exkluderad från samhället, trots att han i grunden är en bra kille och har potential att leva ett normalt och hederligt liv.

Hur det såg ut förut jämfört med idag:
Tidigare praxis: En enstaka stöld gav oftast böter. Åkte personen fast för en serie på till exempel 30 cykelstölder klumpades det ihop till ett sammanhängande brott. Straffet landade kanske på ett par månaders fängelse eller skyddstillsyn. Det gav en proportionerlig påföljd och en chans till rehabilitering.

Det nya systemet: Nu ska varje enskild stöld prissättas och plussas ihop. Det innebär att 30 cykelstölder snabbt slår i det lagstadgade maxtaket för stöld, vilket innebär 4 års fängelse.

Den farliga bieffekten:
När straffet för småbrott blir så här extremt högt försvinner spärrarna för att ta nästa steg. Om en missbrukare vet att han redan riskerar 4 års fängelse för att rulla iväg med några cyklar, vad har han då att förlora? Det marginella straffet för att uppgradera till grövre kriminalitet, som personrån eller inbrott blir i princip noll. När risken ändå är maxad kan tjuven lika gärna "löpa hela linan ut" och begå betydligt allvarligare eller mer våldsamma brott, eftersom straffet ändå blir för högt.

Genom att införa det här systemet går man inte till roten med problemet (missbruk, utanförskap och bristen på vägar in i arbetsmarknaden). Istället symptomlindrar man med drakoniska straff som förvärrar kriminaliteten och göra småtjuvar till hårdbarkade yrkeskriminella under de fyra åren på kåken, allt dessutom till en enorm kostnad för skattebetalarna.

Diskussionsfrågor:

1. Är det rimligt att egendomsbrott utan våldsinslag (som cykelstölder i serie) kan straffas i nivå med grova vålds- och sexualbrott?

2. Finns det en risk att vi, genom att höja straffen för småbrott, driver desperata människor mot grövre och mer samhällsfarlig kriminalitet?


VIKTIGAST:

3. Om vi ser till helheten och ritar upp det större mönstret, riskerar vi att skapa ett rent skräcksamhälle?

Samtidigt som straffen plussas ihop görs allt fler småsaker olagliga eller straffas hårdare (t.ex. förolämpning av tjänsteman, folkbokföringsbrott osv.). Parallellt rullas AI-kameror, ansiktsigenkänning och massövervakning ut överallt.

När gränsen för vad som är kriminellt blir allt snävare, straffrabatten försvinner och övervakningen blir total: riskerar vi då inte att bygga en totalitär polisiär kontrollstat? Kommer vanliga medborgare ens våga stå upp för sig själva, protestera eller uttrycka frustration mot myndigheter, när minsta lilla snedsteg i ett övervakat system kan kosta år i fängelse?



OBS!!!!
EDIT / UTÖKAD REFLEKTION (Narkotikabrott):
Nu tog jag ett exempel med cyklar där det finns direkta brottsoffer. Men situationen blir ännu mer absurd om vi tittar på narkotikabrott. Den lagändring som kom för ett par år sedan innebär att varje enskild överlåtelse av narkotika ska ge minst 6 månaders fängelse, oavsett hur liten mängden är.

Tänk er en kille i ett eget missbruk som köper hem 2 hekto cannabis. För att finansiera sitt egna bruk säljer han av det i femgrammare till polarna. 2 hekto fördelat på 5-gramsbitar blir totalt 40 stycken överlåtelser.

Tidigare praxis: Att sälja en enstaka femma gav dagsböter. Hela verksamheten på 2 hekto klumpades ihop till ett fortsatt brott som gav på sin höjd ett par månaders fängelse.

Med de nya reglerna: 40 överlåtelser multiplicerat med minimistraffet på 6 månader blir teoretiskt 20 års fängelse för två hekto gräs. Eftersom domstolen bara kan döma till max det dubbla maximistraffet för brottsnivån (narkotikabrott av normalgraden har max 3 år), kommer straffet att landa på 6 års fängelse.

Ska en person alltså sitta av 6 år på kåken för att ha portionerat ut två hekto cannabis till sina kompisar? Det är helt sinnessjukt.

Till er som kommer att skriva "mördare ska inte ha rabatt":
Jag vet att många direkt kommer vilja avfärda det här med att gängkriminella och mördare ska sitta inne på livstid. Men tänk efter lite nu. Ett mord ligger redan på maxstraff, och nej, en dubbelmördare får inte halva priset på mord nummer två i det här sammanhanget på det sättet folk tror.

Att slopa straffrabatten kan absolut argumenteras vara rimligt vid riktigt grova brott såsom överfallsvåldtäkter, rån eller grov misshandel. Men när samma princip tillämpas på "vanliga" småbrott, egendomsbrott utan våld och missbruksrelaterad kriminalitet, då blir slutresultatet helt absurt.



EDIT 2 (Ett filosofiskt och juridiskt perspektiv):
Jag utgår från att tråden kommer att locka till sig en del tangentbordskrigare som argumenterar som barn, så låt oss lyfta blicken lite. Människorov är ett extremt allvarligt brott som helt rättmätigt kan ge lagens strängaste straff. Att kidnappa en människa mot dennes vilja och låsa in vederbörande i ett litet rum i flera år är en djupt kränkande och nedbrytande handling.

När staten gör detta kallas det inte för människorov, utan för lagföring och verkställighet. Men den fysiska och psykologiska verkligheten för den som blir inlåst är densamma.

Det är här proportionalitetsprincipen till varje pris måste beskyddas. Om en person har sålt ett hekto gräs till sina vänner, där alla inblandade parter är vuxna, med på affären och det saknas ett faktiskt brottsoffer, ska han då verkligen behöva utsättas för ett så extremt grovt ingrepp från statens sida?

Är det rimligt att staten svarar med metoder som bär människorovets praktiska signum för handlingar där ingen har kommit till skada?

En cykeltjuv som åker dit för 30 cykelstölder har aldrig fått eller får 30 olika straff för det. Blir han gripen vid varje stöld vilket aldrig någonsin skett så kanske det skulle bli så. Har aldrig förstått mängdrabatt. Varför ska någon misshandlar folk lite då och då få lägre straff än en person som slagit någon vid ett tillfälle?
Citera
2026-07-08, 14:41
  #483
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Ja jag anser inte att man bör torteras för småsaker ni högerpack anser det sålänge det inte gäller er själva då blir ni plötsligt glada att vi har en human kriminalpolitik, 10 års fängelse för småsaker är ingen rimlig åtgärd bara för att tillfredsställa ett sjukt och perverst hämndbegär hos offret

Du tycker alltså att det är rimligt att om en kriminell persön ger sig på dig. Ex spöar dig vid ett tillfälle, slår sönder bilen vid ett annat tillfälle, kastar sönder rutan på huset, snor din cykel, eldar upp ditt förråd, våldtar din dotter ska endast dömas för ett av brotten trots att det kanske pågått under ett par år? Det är ju ett sånt system vi har idag
Citera
2026-07-08, 14:42
  #484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallfusion
Får man sen höra: "hörde du att cykeltjuven som stal din cykel åkte på sex år i fängelse?" så reagerar man givetvis med: "va? Sex år för en cykel?". Blir förklaringen sedan: "nej alltså, han hade visst systematiskt stulit ett par hundra cyklar och sålt vidare på bara något halvår, försökte finansiera sitt missbruk" så tänker man: "jaha, det var ju rimligt".
Fast domstolarna tar ju redan hänsyn till om stölderna har skett systematiskt. Vissa här verkar tro på en myt att man blir straffad för en enda cykel och får de andra 99 gratis i "rabatt". Så fungerar det inte. Att stjäla 100 cyklar i följd lyfter automatiskt upp hela rasket till grov stöld.

Normalt hade en sådan här serieaffär landat på kanske 2 års fängelse, vilket är kännbart och rimligt för en cykeltjuv. Men med dagens nya regler för hur man plussar ihop brott slår det över i total orimlighet. För grov stöld betyder det alltså maxstraffet 6 år x 2 = 12 års fängelse. ​Att en simpel cykeltjuv får detta straff är helt absurt.
Citera
2026-07-08, 14:46
  #485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Du tycker alltså att det är rimligt att om en kriminell persön ger sig på dig. Ex spöar dig vid ett tillfälle, slår sönder bilen vid ett annat tillfälle, kastar sönder rutan på huset, snor din cykel, eldar upp ditt förråd, våldtar din dotter ska endast dömas för ett av brotten trots att det kanske pågått under ett par år? Det är ju ett sånt system vi har idag

Nej det är inte sånt system vi har idag sen är jag faktiskt för att man kan ta bort mängdrabatten vid grova brott säg med ett straffvärde på minst två år men för småbrott behöver den inte tas bort
Citera
2026-07-08, 14:51
  #486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tobbe87t
Den här jävla mängdrabatten måste bort.
Sen för helvete sitt hela tiden "2/3 av tiden får du sitta"

Jag har följt denna tråd länge
Ligan hittade sina offer på McDonalds på Avenyn i Göteborg

Här har man slagit ihop alla åtal till en enda rättegång

"Huvudmännen" får 3 år och 3 månader "

Då är det en av dessa som döms för samma brott som en kvinna blir dömd för

Kvinnan 1 år för innehav av narkotika
Mannen har då fått 3 år och 3 månader
Men eftersom han är åtalad i (jag tror) totalt 7 åtalspunkter så får han rabatt.

Sen har han suttit häktad sen november. Så när han väl kommer in i Fängelset
2/3 innebär 2 år och 2 månader , redan suttit häktad i 9 månader
Han har kanske 1 år och 5 månader i fängelset

Det är så ruttet detta system
. häktestiden är värre än fängelsetiden så med det resonemanget är det ju bara bra att han suttit häktad stor del av straffet
Citera
2026-07-08, 15:48
  #487
Medlem
Glödskals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Ja jag anser inte att man bör torteras för småsaker ni högerpack anser det sålänge det inte gäller er själva då blir ni plötsligt glada att vi har en human kriminalpolitik, 10 års fängelse för småsaker är ingen rimlig åtgärd bara för att tillfredsställa ett sjukt och perverst hämndbegär hos offret


Ingen ska torteras för småsaker? Alla dessa du kallar för pack, sjuka och perversa önskar att brottslingar inte undgår minimistraff bara för att de är superkriminella.

Om det innebär att någon som begått 200000 inbrott får 100 år i finkar är jag nöjd med det.
Citera
2026-07-08, 15:51
  #488
Medlem
Flashshits avatar
Äntligen får patrasket smaka på annat än saft och bullar så att de kanske lär sig!
Citera
2026-07-08, 16:58
  #489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Putinhater
Ja det händer tyvärr men det är sällsynt det är i regel andra kriminella som utsätts för brott
95 procent av alla brottsoffer är hederliga medborgare
Citera
2026-07-08, 17:19
  #490
Medlem
Flashshits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tdlefnierregus
Du tycker alltså att det är rimligt att om en kriminell persön ger sig på dig. Ex spöar dig vid ett tillfälle, slår sönder bilen vid ett annat tillfälle, kastar sönder rutan på huset, snor din cykel, eldar upp ditt förråd, våldtar din dotter ska endast dömas för ett av brotten trots att det kanske pågått under ett par år? Det är ju ett sånt system vi har idag

Det är ingen idé att försöka med logik och sunt förnuft på vänsterblivna.
De har någon form av hjärnskada, det är därför de är vänsterblivna. Inga framgångsrika personer (förutom vissa kulturmuppar, men de har ju å andra sidan inget riktigt jobb heller) är vänster..
Citera
2026-07-08, 17:35
  #491
Medlem
Jungman-Janssons avatar
Det är inte de större brotten som är problemet i den här lagändringen, det absurda är ju givetvis om småbrott ska plussas ihop och möjligen ge högre straff än de allvarligare brotten enbart pga deras mängd.
Men många i den här tråden gillar inte att tänkta till lite uppenbarligen.
Citera
2026-07-08, 17:52
  #492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MarcoStar
1. Nej, det är inte rimligt. Straff ska vara proportionerliga till brottet och det blir det inte om stöld av 5 kexchoklad ger samma straff som 1 våldtäkt. Mängdrabatten reglerade såna situationer.

Du skippade antingen mattelektionerna i skolan eller så förstår du inte alls hur förslaget ser ut. Nej, du kommer inte att få samma straff som en som döms för våldtäkt om du döms vid fem tillfällen för stöld av kexchoklad.

Om du förstått förslaget så sluta ljuga om du inte förstår det så sätt dig in i saker du pratar om på förhand. Tack!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in