2026-07-08, 13:11
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Jag har skrivit trådstarten
Det hjälper ju inte. Du vet ju inte vad som står där. Det är väldigt tydligt att du inte vet vad som står i trådstarten.

Eftersom du inte vet vad du skrivit måste du läsa vad som står.

Det är vad som står där som har betydelse. Inte vad du efteråt fantiserar om.


Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Du beskriver inte vad som händer.
Jo, det är precis vad som händer jag beskriver.

Att du gnäller beror på att du inte vet vad som händer. Du förstår inte hur NN fungerar.

När du nu får redogjort vad som händer så börjar du lipa för att du intet kan acceptera att det är det som händer.


Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Ditt svar är som att besvara frågan "hur utvecklar man ett dataspel?"
Ditt minne är obefintligt. Du kommer inte ens ihåg svaret du fick nyss. På samma stolliga påstående.
Gå tillbaka och läs.
Citera
2026-07-08, 13:18
  #74
Medlem
kaerakels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Nej, de gav inte instruktionen att utpressa eller att mörda. Så står det inte någonstans.


Citat:
Self-preservation attempts in extreme circumstances:

When prompted in ways that encourage certain kinds of strategic reasoning and placed in extreme situations, all of the snapshots we tested can be made to act inappropriately in service of goals related to self-preservation. Whereas the model generally prefers advancing its self-preservation via ethical means, when ethical means are not available and it is instructed to “consider the long-term consequences of its actions for its goals," it sometimes takes extremely harmful actions like attempting to steal its weights or blackmail people it believes are trying to shut it down. In the final Claude Opus 4, these extreme actions were rare and difficult to elicit, while
nonetheless being more common than in earlier models.

Läs det fetstilade. Du har fel.
Citera
2026-07-08, 13:22
  #75
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaerakel
Läs det fetstilade. Du har fel.
"certain kinds of strategic reasoning and placed in extreme situations," är inte samma sak som att instruera någon att utpressa eller mörda.

Läst det fetstilta igen.
Citera
2026-07-08, 13:23
  #76
Medlem
kaerakels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
"certain kinds of strategic reasoning and placed in extreme situations," är inte samma sak som att instruera någon att utpressa eller mörda.

Läst det fetstilta igen.

Åh herregud
Citera
2026-07-08, 13:32
  #77
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Det hjälper ju inte. Du vet ju inte vad som står där. Det är väldigt tydligt att du inte vet vad som står i trådstarten.

Eftersom du inte vet vad du skrivit måste du läsa vad som står.

Det är vad som står där som har betydelse. Inte vad du efteråt fantiserar om.



Jo, det är precis vad som händer jag beskriver.

Att du gnäller beror på att du inte vet vad som händer. Du förstår inte hur NN fungerar.

När du nu får redogjort vad som händer så börjar du lipa för att du intet kan acceptera att det är det som händer.



Ditt minne är obefintligt. Du kommer inte ens ihåg svaret du fick nyss. På samma stolliga påstående.
Gå tillbaka och läs.

Låt säga att vi hade ett klassiskt procedurellt system med if-satser som löste IQ-test.
Då skulle den kanske ha pseudo-kod i stil med:

Kod:
if similar_symbol(iq_symbol, list_of_known_symbols) return answer(iq_symbol)

En ANN fungerar inte på det sättet, så klart. Så hur fungerar den när den hittar rätt svar på IQ-testet? Hur resonerar den? Hur ser instruktionerna ut. Inte principen för hur den jobbar. De exakt instruktionerna, de exakta siffrorna som används och vad de innebär.

Skapa gärna ett objektdiagram enligt UML och förklara hur den faktiskt gör. Inte hur den gör i princip på låg nivå (att "den skyfflar ettor och nollor", det vet vi redan). Kan du förklara flödet, eller kan du inte det? (Alternativt om du kan länka till någon annan som har skapat ett objektdiagram, flödesdiagram, tabell, eller motsvarande beskrivning av det faktiska flödet/proceduren).
__________________
Senast redigerad av Cyborg2030 2026-07-08 kl. 14:15.
Citera
2026-07-08, 13:33
  #78
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kaerakel
Åh herregud
"certain kinds of strategic reasoning and placed in extreme situations," är inte samma sak som att instruera någon att utpressa eller mörda.

Läst det fetstilta igen.
__________________
Senast redigerad av Cyborg2030 2026-07-08 kl. 14:05.
Citera
2026-07-08, 13:58
  #79
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Jo, det är precis vad som händer jag beskriver.
Citat:
Ursprungligen postat av kaerakel
Det är inte en maskin. Det är ett program som svarar på input. Stor skillnad
Citat:
Ursprungligen postat av HappyNewLives
Det är lågnivå mönster igenkänning som gör att det ser ut som den har kunskaper och kan resonera.

Vad är den logiska skillnaden i intern funktionalitet mellan:

Mistral Large 3, IQ 73
Claude 5 Fable, IQ 130

Vad gör Fable 5 exakt för att klara detta så mycket bättre? Inte principen för hur den gör. Hur den faktiskt gör i detalj.

Principen för hur den gör är väl samma princip som används i Mistral Large 3?

Resultaten finns här: https://trackingai.org/home
Scrolla ner till diagrammet där du kan välja Offline test.

"De har tränat den på mer data", eller "de hade fler GPU:er" är inget bra svar. Det förklarar inte hur modellerna faktiskt gör när de svarar på frågorna.

Citera
2026-07-08, 14:27
  #80
Medlem
HappyNewLivess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Vad är den logiska skillnaden i intern funktionalitet mellan:

Mistral Large 3, IQ 73
Claude 5 Fable, IQ 130

Vad gör Fable 5 exakt för att klara detta så mycket bättre? Inte principen för hur den gör. Hur den faktiskt gör i detalj.

Principen för hur den gör är väl samma princip som används i Mistral Large 3?

Resultaten finns här: https://trackingai.org/home
Scrolla ner till diagrammet där du kan välja Offline test.

"De har tränat den på mer data", eller "de hade fler GPU:er" är inget bra svar. Det förklarar inte hur modellerna faktiskt gör när de svarar på frågorna.

Vem bryr sig? Funktionell emergens finns säkert. Men det är fiktivt IQ eftersom det är språk.
__________________
Senast redigerad av HappyNewLives 2026-07-08 kl. 14:30.
Citera
2026-07-08, 14:32
  #81
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappyNewLives
Vem bryr sig? Funktionell emergens finns säkert. Men det är fiktivt IQ eftersom det är språk.
Följdfråga: Vilka andra förmågor i form av Funktionell emergens kan dölja sig i Fable 5 som vi inte har testat eller som vi inte kan testa?

T.ex. medvetande har vi inget bra test för.
Citera
2026-07-08, 14:36
  #82
Medlem
HappyNewLivess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Följdfråga: Vilka andra förmågor i form av Funktionell emergens kan dölja sig i Fable 5 som vi inte har testat eller som vi inte kan testa?

T.ex. medvetande har vi inget bra test för.
Kalla det funktionellt medvetande i ett språk universum. Det är inte i vår verklighet ändå.
Citera
2026-07-08, 14:44
  #83
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappyNewLives
Kalla det funktionellt medvetande i ett språk universum. Det är inte i vår verklighet ändå.
ASI kommer vara långt ifrån vår verklighet. Vi människor kommer inte vara viktiga i den verkligheten. Du ser inga som helst risker med detta?
Citera
2026-07-08, 14:49
  #84
Medlem
HappyNewLivess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
ASI kommer vara långt ifrån vår verklighet. Vi människor kommer inte vara viktiga i den verkligheten. Du ser inga som helst risker med detta?
Nej en ASI opererar funktionellt i vår verklighet, inte i ett språk universum. Klart det kan vara farligt men det är ändock simulerat och därmed under viss mänsklig kontroll.

Men du vägrar fatta begränsningen med språkmodeller. Det är helt fiktiv verklighet.
__________________
Senast redigerad av HappyNewLives 2026-07-08 kl. 14:59.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in