2026-07-08, 08:42
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFishboy
Fast, här blandar du ihop en mängd olika frågor som saknar relevans för Ts ursprungliga tes. Ska vi lägga till fler perspektiv så; ”Fler killar än tjejer säljer sex”
https://www.gp.se/nyheter/goteborg/fler-killar-an-tjejer-saljer-sex.79df01e4-4223-4d13-a220-3946cb61b54f
Det som blir konstigt är asymmetrin i att det enda som diskuteras är männens sexköp av kvinnor. Är då kvinnor eviga offer om de inte är en majoritet?

Ser vi på sexuellt våld så börjar forskningen komma ikapp; ”Kvinnliga pedofiler undgår upptäckt” https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/sa-manga-kan-vara-pedofiler-i-sverige-betydande-del-kvinnor Här skapas samma asymmetri att kvinnor i egenskap av just kvinnor kommer undan med sånt män döms för, som yoni-massage, sexresor till Gambia osv.

Sen har vi elefanten i rummet; ”Fler utlandsfödda än svenskfödda grips för sexköp” https://www.sverigesradio.se/artikel/fler-utlandsfodda-an-svenskfodda-grips-for-sexkop

Jag förstår tanken bakom att ingen har rätt att köpa sex, men det problematiska blir när det enbart är vissa grupper som inte tillåts köpa sex.

Även sexköp av män är förbjudet.
Och? Varför vänder du dig till mig och inte TS med detta?
Är TS som har skrivit en lång TS om att prostitution = KVINNORS våld mot män.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2026-07-08 kl. 08:56.
Citera
2026-07-08, 09:12
  #38
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Även män kan sälja sex, även kvinnor är förbjudna att köpa.
Och ingen "behöver" köpa sex eller tvingas att köpa sex.

Och som TS gör att försöka förmedla torskar som offer....som det är synd om för att de medvetet köper och har sex med människor de vet inte vill frivilligt. Och tydligen mycket mer synd om än prostituerade i världens alla hörn som är en av de mest våldsutsatta gruppen som finns, som dras med enorma problem av sextrafficking, våldtäkter och annat förnedrande skit.

Man baxnar.

Det kön som i verkligheten är mest utsatt för det andra könets maktutövning avseende sex, vare sig det nu handlar om att kontrolleras, förbjudas ha sex överhuvudtaget eller tvingas ha sex mot sin vilja är kvinnor.

Läste för ett tag sen en studie om PTSD hos prostituerade i Sverige, som var mycket högre än hos gruppen krigsveteraner.

Borde säga dig något.

Då är det väl verkligen på sin plats att vi även i sådana fall kriminaliserar försäljningen av sex i Sverige.
Citera
2026-07-08, 10:59
  #39
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Jag ger TS delvis rätt. Det är faktiskt psykiskt våld när feminister påstår att "alla män kan begå våldtäkt". För oss som känt män i hela livet är detta uttalande larvigt och ett hån, en kränkning av ett helt kön baserat på fördomar. Och det går som psykiskt våld.

Feminister som våldsmän. Ja, så är det faktiskt.
Citera
2026-07-08, 11:13
  #40
Medlem
Limstavars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
En stor del av Sveriges prostituerade står under kontroll av hallickar och bordellmammor på illegala lägenhetsbordeller och massagesalonger och sen gnatar du om samtyckande vuxna individer, är du tappad?
Och en stor del av sexköparna är också socialt utsatta, är det inte ganska tappat att ställa två utsatta grupper mot varandra och godtyckligt säga att ena ska få kollektivt offerskap och andra kollektiv skuldbeläggning? Sexköpslagen bryr sig inte om social utsatthet öht, utan endast vem som tjänar respektive förlorar pengar på sexuellt umgänge. Lagen tar inte hänsyn till något annat. Samtyckande vuxna individer involveras i allra högsta grad av lagstiftningen.

Det är också tappat att skylla på kunden som gått med på att köpa en ”happy ending” efter att ha blivit tafsad och tjatad på av en försäljare på en massagesalong. Om det förekommer exploaterad arbetskraft på arbetsplatsen så är det inte kunden som ska skuldbeläggas utan givetvis de som ansvarar för näringsverksamheten, både arbetsgivare och myndighetspersoner bär skuld. Det är också ologiskt att kunden skuldbeläggs först när det handlar om en sexuell tjänst, men att nyttja andra tjänster från samma exploaterade arbetskraft anses inte vara fel eller olagligt - vilket också belyser hyckleriet och godtyckligheten.
Citera
2026-07-08, 11:29
  #41
Medlem
Limstavars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vi kan inte alls "argumentera för att alla män som betalar för sexuella tjänster gör det ofrivilligt", eftersom det helt enkelt inte är sant.
Vidare, finns gott om forskning kring vilka sexköpare är, och nej det är inte 100% ofrivilliga celibater, utan du har gifta män, kändisar, män i alla åldrar, social status etc etc.
Och med samma argumntation, du för så kan vi ju också då hävda att eftersom vi har en majoritet av män inom kriminella, så handlar det om att dessa är "förtryckta"?

Vi behöver inte se alla sexsäljare som förtryckta, utan DELAR av dem, de som de facto är det...dvs är tvingade mot sin vilja, eller av tvingande omständigheter ex. kommer från fattig och/ eller patriarkal kultur som begränsar kvinnors möjligheter att försörja sig på annat vis än att sälja sin kropp.

Och återigen det är för DESSA vi har sexköpslagen.
Sexköpare köper helt frivilligt, påståendet att sexköpare på något sätt skulle vara tvingade är löjligt.

Och om unga killar är ensamma, så kanske bör de ta reda på varför och ändra de strukturer de lever under som gör dem ensamma? istället för att ex. utnyttja en ung tjejs självksadebeteende eller att någon går på droger eller att någon tvingats hit från land X för att försörja nått äckel nånstans.
Du visar ju bara på dubbelmoralen här. Det du säger om sexköpare gäller även sexförsäljare. Om sexköpslagen kan argumentera för att kvinnor säljer sex ofrivilligt, baserat på exempel man lyfter fram med socialt utsatta individer, kan vi givetvis vända på det och argumentera för att män köper sex ofrivilligt genom att lyfta upp exempel på social utsatthet. Du ger också ytterligare exempel på det jag skrev om dubbla måttstockar, där ena gruppen får offerkofta och andra individuell skuldbeläggning. För om kvinnor är i behov av pengar, så kanske de bör ta reda på varför och ändra de strukturer de lever under som gör de fattiga? Istället för att t.ex utnyttja en ung killes självskadebeteende eller ensamhet för att tjäna pengar på honom, som kanske redan har det svårt ekonomiskt och själv lider av missbruksproblem, spelmissbruk, brist på utbildning/arbete osv.? Han hade ju behövt en kärleksfull flickvän och inte en hora som mjölkar honom på hans pengar.

Jag håller med om att synen på sexförsäljares utsatthet behöver nyanseras, man ska inte ha dubbla måttstockar för denna yrkesgrupp i förhållande till andra grupper, och felaktigt framställa den som en homogen grupp präglad av social och ekonomisk utsatthet - för att kunna rättfärdiga direkta våldshandlingar mot en annan grupp där också social utsatthet förekommer. Jag håller inte med om att sexköpslagen är till för att skydda marginaliserade individer, den tar som sagt inte hänsyn till social utsatthet alls. Det den gör är att skapa mer utsatthet genom att förtrycka köpare av sexuella tjänster samtidigt som den gör de prostituerades verksamhet farligare och svårare (se källan i min trådstart angående detta).
__________________
Senast redigerad av Limstavar 2026-07-08 kl. 11:50.
Citera
2026-07-08, 11:44
  #42
Medlem
Limstavars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Trams. Sex är inte livsnödvändigt som ex att äta, eller ha nånstans att sova utan att frysa ihjäl.
Och jo, lever man som kvinna i ett samhälle där man förbjuds ex. utbildning, att arbeta eller behålla sina egna pengar för att man är kvinna, så kan man definitivt skylla detta på något/ någon.

Om män i världen hade tvingats leva under oskuldsnorm, som för övrigt många kvinnor fortsatt tvingats till på många platser, dvs det hade varit förbjudet för män ha sex, så skulle du kunna sitta här och gnälla...men sorry, finns inga sådana förbud i Sverige.

Och jo det är just kundernas fel att människor exploateras i div. av sexindustri. utan alla dessa sexköpare överallt så hade vi inte haft problemen.

och aldrig tänkt på vad det innebär i längden att så pass många kvinnor i världen, vare sig de nu tvingas av andra eller gör det frivilligt, har sex på andras villkor, emot sin egen sexualitet? Hur sexuellt fungerande tror du dessa kvinnor blir efter vart?
Lägg sen till alla kvinnor som drabbats av sexuellt våld generellt...hur sexuellt fungerande blir de?
Lägg sen till alla kvinnor som blivit fostrade i en kultur där kvinnlig sexualitet ses på som det fulaste, äckligaste, värsta man kan tänka sig en kvinna ska vilja ha, hur fungerande blir de?

Kanske finns det rätt goda skäl till att utbudet av sexsamtyckande kvinnor tydligen är så mycket lägre än dito män.
och kanske borde ansträngnignarna istälelt ligga där, istället för det nonsens du skriver i din TS.
Inget du skriver här har någon relevans eller bemöter det jag skriver, mer än att det cementerar bilden av att framställa alla prostituerade som en homogen grupp som är förtryckta. Jag vet inte heller varför du tar upp kvinnors situation i länder som Afghanistan, när det handlar om en lag som berör vårt eget land? Kvinnor i detta land har alla möjligheter att utbilda sig, och har till och med fördel genom inkvotering på arbetsmarknaden. Kvinnor har också samma möjligheter som män att ansöka om social bidrag, aktivitetsersättning, etc. så ingen behöver frysa ihjäl. Utöver det överlever ju även hemlösa med en varm sovsäck och ett paket havregryn, så frågan handlar ju egentligen inte om överlevnad utan om livskvalite - och här har du återigen en hycklande syn på vilka faktorer som är viktiga för att individer ska uppleva att deras liv är meningsfulla. Från ett biologiskt perspektiv är givetvis sexuella relationer fundamentala för organismens överlevnad, vilket förklarar varför instinkten och sedermera det emotionella behovet av detta är så starkt hos individen.
__________________
Senast redigerad av Limstavar 2026-07-08 kl. 11:53.
Citera
2026-07-08, 12:44
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Limstavar
Inget du skriver här har någon relevans eller bemöter det jag skriver, mer än att det cementerar bilden av att framställa alla prostituerade som en homogen grupp som är förtryckta. Jag vet inte heller varför du tar upp kvinnors situation i länder som Afghanistan, när det handlar om en lag som berör vårt eget land? Kvinnor i detta land har alla möjligheter att utbilda sig, och har till och med fördel genom inkvotering på arbetsmarknaden. Kvinnor har också samma möjligheter som män att ansöka om social bidrag, aktivitetsersättning, etc. så ingen behöver frysa ihjäl. Utöver det överlever ju även hemlösa med en varm sovsäck och ett paket havregryn, så frågan handlar ju egentligen inte om överlevnad utan om livskvalite - och här har du återigen en hycklande syn på vilka faktorer som är viktiga för att individer ska uppleva att deras liv är meningsfulla. Från ett biologiskt perspektiv är givetvis sexuella relationer fundamentala för organismens överlevnad, vilket förklarar varför instinkten och sedermera det emotionella behovet av detta är så starkt hos individen.

Jo det jag skriver har absolut relevans, eftersom det pekar ut ologiken och tramset i dina resonemang.
Sexköpare är INTE några offer.
Det är INTE ofrivilligt att köpa sex.

Jag har flera gånger skrivit att sexköpslagen finns till för DEN DEL av sexsäljare som är där ofrivilligt. Sextrafficking, grooming av unga, utsatta etc är en realitet och inget påhitt.

Sexköp pågår är ett globalt fenomen. Både i form av att det finns i alla länder och att sexsäljare och sexköpare reser för att säljas eller köpa.
Och om svenska män shopar sex i Filippinerna ex. Varför ska då inte Fillipinska kvinnors livssituation tas med i diskussionen?

Stor del av prostituerade i Sverige idag är inte svenskar.

Sen ursäkta, att köpa sex är ingen ”sexuell relation” utan en transaktion. Vänligen likställ inte samtyckande, ömsesidiga sexuella kontakter/ relationer mellan människor med sexköp tack.
Citera
2026-07-08, 14:01
  #44
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Limstavar
Och en stor del av sexköparna är också socialt utsatta, är det inte ganska tappat att ställa två utsatta grupper mot varandra och godtyckligt säga att ena ska få kollektivt offerskap och andra kollektiv skuldbeläggning? Sexköpslagen bryr sig inte om social utsatthet öht, utan endast vem som tjänar respektive förlorar pengar på sexuellt umgänge. Lagen tar inte hänsyn till något annat. Samtyckande vuxna individer involveras i allra högsta grad av lagstiftningen.

Det är också tappat att skylla på kunden som gått med på att köpa en ”happy ending” efter att ha blivit tafsad och tjatad på av en försäljare på en massagesalong. Om det förekommer exploaterad arbetskraft på arbetsplatsen så är det inte kunden som ska skuldbeläggas utan givetvis de som ansvarar för näringsverksamheten, både arbetsgivare och myndighetspersoner bär skuld. Det är också ologiskt att kunden skuldbeläggs först när det handlar om en sexuell tjänst, men att nyttja andra tjänster från samma exploaterade arbetskraft anses inte vara fel eller olagligt - vilket också belyser hyckleriet och godtyckligheten.

Du låter som en helsnurrig propagandaminister som försöker övertyga folk om att prostitution är någonting bra.

Om du upplever att du har problem att skapa normala relationer med kvinnor utan inslag av ekonomisk ersättning så ger inte det dig något frikort att börja köpa sex.

Du pratar så fint om "kunderna" men alla dessa sexköpare lider väl knappast av några tvångstankar som gör att de känner sig tvingade att köpa prostituerade på illegala lägenhetsbordeller eller massagesalonger?

Se istället sexköpslagen ur positiv synvinkel, torskarna sparar pengar och kan lägga sin tid och energi på något vettigare.
Citera
2026-07-08, 14:19
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vespasianus
Så du tror på fullaste allvar att någon väljer yrket hora om det inte är sista utvägen.

Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
En stor del av Sveriges prostituerade står under kontroll av hallickar och bordellmammor på illegala lägenhetsbordeller och massagesalonger och sen gnatar du om samtyckande vuxna individer, är du tappad?

Nej det stämmer inte, en stor del av prostituerade är vanliga tjejer som håller på med OnlyFans (100% självvalt).

Enligt Svensk lag så är dom lika stora horor som Rumänskan på gatan som har en hallick.
Citera
2026-07-08, 14:25
  #46
Medlem
Det där problemet har väl minskat i takt med ökad koll på inresande till Sverige
Färre som säljer sex
Citera
2026-07-08, 14:31
  #47
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaddyCool64
Nej det stämmer inte, en stor del av prostituerade är vanliga tjejer som håller på med OnlyFans (100% självvalt).

Jag pratar om fysisk prostitution nu på illegala lägenhetsbordeller och massagesalonger. Desa kvinnor har väldigt ofta hallickar bakom sig.

Men, bakom många kvinnor som säljer sexuella tjänster på distans så finns det dessutom en kille eller man. Steget till fysisk sexförsäljning är inte långt heller.


"BT:s kartläggning visar att det finns hundratals svenska tjejer som säljer nakenbilder och sexfilmer på Onlyfans.

Ett antal av dem är beredda att gå ännu längre. De säljer sex på riktigt.

Sajten står för betallösningen – vilket försvårar för polisen att komma åt prostitutionen"


Källa: Borås Tidning https://share.google/eOiZ8oeyJrjavbpq4


Citat:
Ursprungligen postat av DaddyCool64
Enligt Svensk lag så är dom lika stora horor som Rumänskan på gatan som har en hallick.

De flesta prostituerade från Rumänien verkar dock sälja sex i andrahandslägenheter eller på hotell.
Citera
2026-07-08, 14:35
  #48
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Hur stor del då?

En mycket stor del. Kvinnorna som reser till Sverige för att sälja sex har i princip nästan alltid hallickar bakom sig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in