2026-07-03, 23:05
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Estet88
Staten skall äga all el produktion.
Det där jävla liberala Moderat fasonerna att pumpa in pengar i privata företag som skall driva samhällsviktiga funktioner kommer sänka Sverige.
Under Sveriges glansperiod under 70 - 90 talet ägde staten kärnkraftverk och elpriset var en icke fråga.

100%!
Citera
2026-07-03, 23:19
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blacklodge77
Kina? Havanna går itne jämföra då usa blockerar allt för dom.
Sovjet var ryssar


Kinas ekonomi har gått som tåget på grund av omfattande marknadsliberaliseringar. Man har förvisso statlig kontroll över energi, men man söker inte att bygga ut energi som blir dyrare än nödvändigt.

Regeringens ambition att öka och förnya kärnkraften är bra, men det känns som att man är så desperata att uppfylla löftet om 10 reaktorer att man gör vad som helst med våra pengar för det - kosta vad det kosta vill.
Citera
2026-07-03, 23:38
  #51
Medlem
"kan kosta staten uppemot 280 miljarder kronor bara i prisgarantier för elen."

Detta är helt normalt och enbart en kostnad om det helt plötsligt tillkommer mängder av billig El under det avtalade priset. Detta är egentligen enbart en garanti mot politisk kapitalförstörning. Blev ju jobbigt med de sista fyra som sossarna stängde mha kryphål för att slippa ersätta ägarna likt vid BB nedläggningen.

Nu har jag inte siffrorna för den här dealen men det är löjligt hur desperata KKV motståndare blivit då de hittar på så mycket skit.
Citera
2026-07-03, 23:50
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Det är klart att du kommer fram till konstiga slutsatser om du utgår ifrån felaktig grunddata.

För det första är inte kärnkraft reglerbar i någon egentlig mening. Kärnkraft är planerbar, den producerar den el man har valt att den ska producera. Vilket såklart är bra om man till exempel vill ha maximalt med el mitt i den kallaste vintern. Men den är inte reglerbar i bemärkelsen att du kan producera en viss mängd el ena timmen och en helt annan mängd nästa timme. Den typen av reglerbarhet får du generellt sett bara med vattenkraft eller gaskraft (eller dieselgeneratorer).

För det andra är inte elen märkbart dyrare idag än tidigare. Det är en vanlig missuppfattning som saknar grund i verkligheten. Om du tar höjd för inflation och skattehöjningar så kostar elektricitet ungefär lika mycket idag som den gjorde på 90-talet.



Vad baserar du en så häpnadsväckande dum förutsägelse på?

De senaste trettio åren har elkonsumtionen i Sverige minskat ganska mycket. Detta trots kraftig befolkningsökning och elektrifiering av hushållsuppvärmningen och delar av bilparken. Elproduktionen har däremot ökat, men den produktionsökningen har gått på export. (källa)



Med tanke på att kärnkraft är betydligt säkrare än vattenkraft är det definitivt fel att kärnkraften ska behöva dras med en massa säkerhetsregler som andra energislag inte behöver dras med.

Jag baserar det på att samtliga bilar ska bytas ut till eldrivet, vilket kommer ge betydligt högre förbrukning. Sen bygger vi datacenter på flera ställen, och ännu fler tillkommer inom några år. Vi bygger fler hus/lägenheter när vi blir fler. Städerna växer och därmed oxå förbrukningen på sikt.

Det finns många som har pratat om att förbrukningen minst kommer dubblas på en 10års period, men det är väl beroende av hur snabbt man kan få över till elbil.

Jag vet inte riktigt varför det skulle vara en dum gissning när allt i samhället elektrifieras mer och mer.
Citera
2026-07-03, 23:53
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baliser
Begriper inte varför så många skattebetalare är beredda att betala enorma belopp för kärnkraft. Låt marknaden lösa detta.

Är det så svårt för er Miljöpartister att förstå att folk inte vill ha framtida el-kaos eller fler värdelösa vindsnurror?

Det kostar mycket att bygga kärnkraft, men det är ett måste om vi ska slippa el-kaos, alltid ha billig el och allt elände som Miljöpartiet har ställt till med.

Det är ett billigt pris att betala.
Citera
2026-07-04, 00:03
  #54
Medlem
Kan känna viss oro för att i händelse av krig att dessa nya och även våra gamla kärnkraftverk kan bli attackerade . Vi får hoppas på fred i Norden de närmsta 100000 åren och att Ryssen inte gör något dumt.
Citera
2026-07-04, 00:21
  #55
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grovport
Kan känna viss oro för att i händelse av krig att dessa nya och även våra gamla kärnkraftverk kan bli attackerade . Vi får hoppas på fred i Norden de närmsta 100000 åren och att Ryssen inte gör något dumt.

Den risken är tämligen liten, av såväl politiska som tekniska skäl. Om kraftverken saboteras så är det inte reaktorinneslutningarna man ger sig på, utan t.ex. turbinerna/turbinhallarna, matarstationer o.s.v.

Europas största kärnkraftverk (Zaporizjzja-verket) har ju legat i frontlinjen och varit ockuperat av fiendestyrkor sedan 2022, utan allvarligare incidenter, exempelvis.
Citera
2026-07-04, 00:26
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Den risken är tämligen liten,...

Det är bra att risken är liten men det är tidsperspektivet som oroar .
Håller verkligen Ryssen sig lugn de närmaste 100000 åren ?
Historien säger något annat.
Citera
2026-07-04, 00:28
  #57
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grovport
Det är bra att risken är liten men det är tidsperspektivet som oroar .
Håller verkligen Ryssen sig lugn de närmaste 100000 åren ?
Historien säger något annat.

Varför skulle ryssarna behöva hålla sig lugna i 100k år? Nu hänger jag inte med här...
Citera
2026-07-04, 00:34
  #58
Medlem
.
__________________
Senast redigerad av Grovport 2026-07-04 kl. 00:36.
Citera
2026-07-04, 00:36
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Varför skulle ryssarna behöva hålla sig lugna i 100k år? Nu hänger jag inte med här...
"24 jan. 2025 — Det använda kärnbränslet behöver slutligen placeras och försvaras isolerat i ett slutförvar under 100 000-tals år"
https://www.stralsakerhetsmyndigheten.se/omraden/radioaktivt-avfall/slutforvar/slutforvar-for-anvant-karnbransle/
Citera
2026-07-04, 00:41
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho



Jag räknade faktiskt på precis det här för inte länge sedan och konstaterade att om elpriset ligger på ungefär 10 öre/kwh så blir det lönsamt att producera naturgas via el med elektrolys och sabatier-processen. Naturgas lagras redan över säsongerna i stor skala så det innebär inga direkta logistiska problem. Det enda som krävs är att produktionskostnaderna för förnyelsebar el sjunker ytterligare några snäpp under sommarmånaderna så kan vi producera naturgas för hela vintern med den oberäkneliga elen som de förnyelsebara energikällorna producerar.

Det krävs någonstans mellan 55-70 KWh el för att producera 1 kg vätgas som innehåller 40 KWh.

Dessa inlägg låter som en promotion video där hälften är sci-fi och hälften är ljug.

1. Du kan inte blanda ihop begreppen "naturgas" med att producera vätgas. Om du menar att vi ska invadera Norge och sno deras naturgas och bygga pipelines. Okej det låter som en mer realistisk plan som faktiskt är möjlig.

2 Även om vi leker med tanken att det under vissa perioder skulle gå att producera vätgas för lagring väldigt billigt så använder du en orealistisk glädjekalkyl. I Sverige så skulle du behöva bygga pipelines och stora lager som kräver konstant högt tryck/kyla.

3. Om det är så att du inte har tänkt igenom detta ordentligt eller medvetet inte nämner saker vet jag inte. Detta tjat om massor av "gröna lösningar" är ett skolexempel på s.k "sunk cost fallacy" Du försöker investera mer tid, energi och pengar på något som aldrig fungerade från första början.

4. Vad är problemet här? Problemet är ekonomi och systemstabilitet. Man kan liksom inte investera miljarder kronor i stora anläggningar som ska stå stilla 85% av tiden. Finns snabbare sätt att elda upp pengar. Eller ja, man kan ju förstås investera i kraftproduktion som står stilla 85% av (genomsnittseffektiviteten på vindkraften är 12-14%)

5. Lösningen är att gå till det som faktiskt fungerar för oss. Fossilgas från olja eller kärnkraft är i princip det som kvarstår. Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in