2026-06-25, 00:45
  #145
Medlem
Du har alltså fel och jag fattar inte vad du envisas om. Det är HSAN som drar in legitimationerna. Det gör de utan någon sorts dom. Det skedde här mot de lagfarnas vilja. Som reserverade sig kraftig. Och läkarna fick rätt i första vändan i kammarrätten. Med andra ord givetvis kan ett förlorat förtroende leda till yrkesförbud. Men förtroendet ska ha förlorats på grund av något läkaren bevisligen har gjort. Ryktesspridning räcker inte. En kampanj i kvällspressen räcker inte. Och ett domsskäl räcker inte. Socialstyrelsen överklagade till regeringsrätten som inte heller ansåg att ovanstående räckte. De återförvisade målet till kammarrätten och krävde en hel rättegång. Så juridiskt är det svart på vitt att dina idéer inte höll vid prövning.

Givetvis var det idioten Spaks eländiga skrivning som drog igång karusellen men det var inte den som låg till grund för deslegitimering i slutänden.
__________________
Senast redigerad av TomP. 2026-06-25 kl. 00:51.
Citera
2026-06-25, 01:39
  #146
Medlem
Bigpoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomP.
Du har alltså fel och jag fattar inte vad du envisas om. Det är HSAN som drar in legitimationerna. Det gör de utan någon sorts dom. Det skedde här mot de lagfarnas vilja. Som reserverade sig kraftig. Och läkarna fick rätt i första vändan i kammarrätten. Med andra ord givetvis kan ett förlorat förtroende leda till yrkesförbud. Men förtroendet ska ha förlorats på grund av något läkaren bevisligen har gjort. Ryktesspridning räcker inte. En kampanj i kvällspressen räcker inte. Och ett domsskäl räcker inte. Socialstyrelsen överklagade till regeringsrätten som inte heller ansåg att ovanstående räckte. De återförvisade målet till kammarrätten och krävde en hel rättegång. Så juridiskt är det svart på vitt att dina idéer inte höll vid prövning.

Givetvis var det idioten Spaks eländiga skrivning som drog igång karusellen men det var inte den som låg till grund för deslegitimering i slutänden.
Precis! Först en dom i förvaltningsrätten eller kammarrätten som utmynnade i att läkarna fick behåll sina legitimationer. Ett beslut som regeringsrätten återförvisade till kammarrätten med instruktioner om en prövning som endast skulle gälla om läkarna gjorts sig skyldiga till styckning av daCosta eller ej. Det var det och endast det domen skulle grunda sig på. En kammarrätt skulle fungera som en brottmålsdomstol. En makaber konstruktion som resulterade i ett makabert domslut där de fann läkarna skyldiga till styckning på en indiciekedja som var så svag att i en sannolikhetsbedömning finns det högst en chans på miljonen att den skulle hålla.

Att de skulle ha blivit av med sina legitimationer på något annat sätt eller anledning än den domen är bara falska rykten som falska personer försöker hålla liv i.
Citera
2026-06-25, 02:26
  #147
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomP.
Du har alltså fel och jag fattar inte vad du envisas om. Det är HSAN som drar in legitimationerna. Det gör de utan någon sorts dom. Det skedde här mot de lagfarnas vilja. Som reserverade sig kraftig. Och läkarna fick rätt i första vändan i kammarrätten. Med andra ord givetvis kan ett förlorat förtroende leda till yrkesförbud. Men förtroendet ska ha förlorats på grund av något läkaren bevisligen har gjort. Ryktesspridning räcker inte. En kampanj i kvällspressen räcker inte. Och ett domsskäl räcker inte. Socialstyrelsen överklagade till regeringsrätten som inte heller ansåg att ovanstående räckte. De återförvisade målet till kammarrätten och krävde en hel rättegång. Så juridiskt är det svart på vitt att dina idéer inte höll vid prövning.

Givetvis var det idioten Spaks eländiga skrivning som drog igång karusellen men det var inte den som låg till grund för deslegitimering i slutänden.
Var har jag sagt att det INTE är HSNA som drog legitimationerna - det överklagas sedan och beslut fattas i kammarrätten, två gånger.

När jag pratar om domen så pratar jag om skrivningen i domskälen från Styckmordsrättegången där det skrivs att de begått styckningen även om de frias från mord - och att den skrivningen är vad man utgått ifrån när man drar in legitimationerna.

Juridiskt förlorade de läkarlegitimationerna - så vad pratar du om?
Vad var det som inte höll?
De har väl fortfarande inte fått tillbaka dem. Så det höll väl väldigt bra att på felaktig grund dra in dessa.
Citera
2026-06-25, 17:21
  #148
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag skrev inte att de använde det som motivering - utan att det inte krävdes en dom, utan att på den tiden räckte det om läkaren inte längre ansågs ha allmänhetens förtroende. Alltså inte att det var motiveringen i detta fall.

När deras läkarlegitimationer drogs in så kunde det göras med motiveringen att de saknade allmänhetens förtroende. Skrivelsen i domen var avgörande för beslutet trots att det inte var en dom - men då var inte en dom avgörande, utan bristande förtroende för dem i deras roll som läkare p g a det de anklagades för räckte.

I detta fall använde de skrivningen i domskälen för att motivera indragningen. En skrivning som var felaktig och inte rättades till eftersom den inte kunde överklagas.

Nej, det finns många intelligenta som inte anser att de är oskyldiga. Du anser att det är så, andra tolkar det inte som dig och det äger de som privatpersoner rätt till.

Det finns förstås intelligenta personer med felaktiga och märkliga åsikter och det är deras rätt. Men alla åsikter är inte lika bra.

Det räcker med normal intelligens för att komma fram till att det inte finns några rimliga objektiva bevis mot någon av läkarna och att gärningsbeskrivningen är extremt osannolikt. Tror man då att de är skyldiga är någon form av bias inblandat, dvs att den intelligenta person sätter andra hänsyn framför strikt logiska och objektiva.

Kanske beskrivs det bäst så här: att intelligenta personer förstår styrkan av invändningarna mot skuld och finner de några skäl till skuld och tror på den, så inser de åtminstone att den är högst osäker ur en objektiv synvinkel och att det handlar om en tro.
Citera
2026-06-25, 19:37
  #149
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det finns förstås intelligenta personer med felaktiga och märkliga åsikter och det är deras rätt. Men alla åsikter är inte lika bra.

Det räcker med normal intelligens för att komma fram till att det inte finns några rimliga objektiva bevis mot någon av läkarna och att gärningsbeskrivningen är extremt osannolikt. Tror man då att de är skyldiga är någon form av bias inblandat, dvs att den intelligenta person sätter andra hänsyn framför strikt logiska och objektiva.

Kanske beskrivs det bäst så här: att intelligenta personer förstår styrkan av invändningarna mot skuld och finner de några skäl till skuld och tror på den, så inser de åtminstone att den är högst osäker ur en objektiv synvinkel och att det handlar om en tro.
Nej, en uppfattning snarare än en tro.

Jag undrar dock. De friades för att man inte kunde bevisa att hon ens mördats. Hur innebär det en invändning med styrka mot deras skuld?
Det rätten säger är att vi vet inte hur hon dog, därför kan man inte fälla för mord.

Justititemordet ligger i den skrivning som görs i domskälen - alldeles oaktat om de fann att styckningen var bevisad eller inte - och där anser jag att de oavsett om de är skyldiga eller inte äger rätt till upprättelse eftersom de i statens ögon skulle ha betraktats som icke-dömda.
Den skitpeng de fått är ingen upprättelse.

Jag personligen var ung vuxen när man hittade säckarna och följde fallet via media då och senare. Jag har varit av uppfattningen att de är skyldiga givet rapporteringen (ta bort barnet, för det har jag alltid ifrågasatt) - kanske också färgat beroende på min personliga "erfarenhet" från obducenten och Rajs och deras skilda bedömningar, samt annat gällande Teet.
I det har du ju rätt. Jag har bias. Det hade du också haft.

Numer är det egalt för mig om de är skyldig eller inte. Jag tror vare sig bu eller bä, och tänker inte leka advokat från någon sida.
Däremot kan jag se att de varit utsatta för ett justitiemord och att de äger rätten till en ordentlig ersättning och ett ordentligt erkännande för detta.
Oavsett om de är skyldiga så är de inte dömda - och skrivningen i domskälen borde aldrig ha skrivits.
Även om de skulle var skyldiga så har staten utsatt dem för ett justitiemord och trampat på deras rättigheter eftersom de inte är dömda ..

Är de oskyldiga så har ju staten dessutom det på sitt konto - att i fyrtio års tid utsatt dessa för konsekvenserna av ett justitiemord som saknar motstycke i Sverige.

Att ge dem två miljoner - utan att ta ställning i skuldfrågan - är inte upprättelse, det är en loska i ansiktet.

Utan att ta ställning i skuldfrågan, eftersom den är egal för mig, så anser jag att de äger rätt till en riktig upprättelse och (precis som friade mördare) minst en miljon per förlorat år.

Om du sen vill tillskriva mitt ställningstagande (eller avsaknad av det) till någon lägre intelligensnivå, gör det - jag vet att det inte bottnar i det.

Edit
Att Joy Rahman var skyldig VET JAG. Eftersom jag hörde honom prata om det. Därav formuleringen "friade mördare"
__________________
Senast redigerad av micro113 2026-06-25 kl. 19:43.
Citera
2026-06-27, 22:28
  #150
Medlem
Bigpoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
/../


Nej, det finns många intelligenta som inte anser att de är oskyldiga. Du anser att det är så, andra tolkar det inte som dig och det äger de som privatpersoner rätt till.
Två av tre är inte så svårt att uppfylla. Däremot kan man inte vara intelligent, insatt i målet och anse de skyldiga. Det blir en helt omöjligt kombination.

Vill du göra en poäng av den dubbla negationen inte oskyldiga så varsågod. Påminner mest om att det dunkelt tänkta är det dunkelt sagda.
Citera
2026-06-28, 11:43
  #151
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bigpox
Två av tre är inte så svårt att uppfylla. Däremot kan man inte vara intelligent, insatt i målet och anse de skyldiga. Det blir en helt omöjligt kombination.

Vill du göra en poäng av den dubbla negationen inte oskyldiga så varsågod. Påminner mest om att det dunkelt tänkta är det dunkelt sagda.
Visa vari den dubbla negationen finns.
Citera
2026-06-28, 12:53
  #152
Medlem
CtrlAltDelThiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Att Joy Rahman var skyldig VET JAG. Eftersom jag hörde honom prata om det. Därav formuleringen "friade mördare"

Skulle du kunna skriva i Joy Rahman-tråden vad du känner till om det fallet?
Citera
2026-06-28, 13:12
  #153
Avstängd
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CtrlAltDelThis
Skulle du kunna skriva i Joy Rahman-tråden vad du känner till om det fallet?
Nej, jag kan inte gå in på några detaljer runt det p g a omständigheterna som jag haft med honom att göra.
Citera
2026-06-29, 14:03
  #154
Medlem
ADHD-syndromets avatar
2 mille möjligtvis enligt svenska staten. Dom skulle haft en miljard.
Men men hur fan gick processen till? Han sa hon sa. Nu har det blivit något bättre. Men luckor i systemet. Som vi vet...
Men att dessa två var skyldig har jag aldrig någonsin trött på. Läste den 500 sidor långa boken typ,2002. Och redan då jag är noll övertygad.
Citera
2026-07-03, 23:51
  #155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
- kanske också färgat beroende på min personliga "erfarenhet" från obducenten och Rajs och deras skilda bedömningar, samt annat gällande Teet.
I det har du ju rätt. Jag har bias. Det hade du också haft.

Det ovan är som sagt personligt. Men då du valt att referera till det två gånger väljer jag ändå att fråga. Vad var det du upplevde med Rajs och Härm. Om det är för personligt får vi väl släppa det då.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in