2026-06-29, 20:08
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dickachu
Vi har ju inte ens några svenska företag som skulle behöva all denna el.
Det är en lång kö till Svenska kraftnät för att få ansluta sig.


Citat:
Ursprungligen postat av dickachu
Så varför ska vi bygga så inihelvete många kärnkraftverk?
Det är bara socialister som vill att det byggs kärnkraftverk (där någon annan tar förlusterna).
Citera
2026-06-29, 20:21
  #26
Medlem
dickachus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
Det är en lång kö till Svenska kraftnät för att få ansluta sig.

Detta stämmer, men det handlar ju om ungefär lika mkt om att producera el som att konsumera.

Produktion:
Solkraft 5 199 MW
Vindkraft land 9 664 MW
Övrig elproduktion 6 079 MW
Energilager 3 701 MW
= 24 643 MW

Konsumtion:
Datacenter 4 793 MW
Industri 10 256 MW
Övrig elanvändning 6 315 MW
= 21 364 MW


Så det ser inte ut som att vi behöver någon kärnkraft för att lösa efterfrågan heller.

Källa https://www.svk.se/aktorsportalen/anslut-till-transmissionsnatet/information-om-pagaende-anslutningsarenden/
Citera
2026-06-29, 20:35
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Fråga Grok. Jag orkar inte förklara. Grok orkar.

Kuwait sitter på energi. Olja. De har så mycket att ingen behöver jobba. Alla får medborgarlön. Sedan har de typ indier som gör allt. Med optimus inom 5 år gör robotar och AI allt och de slukar el. El är deras lön och blod. Ingen El ingen AI.

Om du har använt Grok så är den opålitlig. Jag frågade två andra artificiella kompisar. De reagerade på några direkta faktafel:

SMR byggs inte på 2 år. Hitachis BWRX-300 i Kanada fick byggstart 2025 och väntas nå kommersiell drift efter drygt 5 år. Kinas Linglong One började byggas 2021 och ser ut att landa på knappt 5 år från byggstart till drift.

"Endast kWh kan skapa välfärd och öka BNP". Nej. Kapital, innovation, forskning, entreprenörskap och kompetens spelar större roll. Om billig energi vore hela svaret skulle inte Silicon Valley ligga i Kalifornien, eller industrins vagga vara i Storbritannien.

Utbildad arbetskraft ökar också BNP:n. VI behöver arbetskraftsinvandring, men i vissa fall även flyktingar. Eftersom du nämner arabvärlden: många flyktingar från Iran (som visserligen inte är araber) och Syrien som kommit hit har universitetsutbildning. Förvånansvärt många iranier har blivit professorer eller framgångsrika entreprenörer i Sverige eller väst. Jag känner en miljardär från Iran som pluggade här och startade företag i USA, och har läst om fler.

Har du någon källa bakom varför vi skulle behöva just 30 stycken 300 MW-reaktorer inom fem år?

Borde du inte räkna på hela norra Europa istället för Sverige? Våra elmarknader sitter ihop. Södra Sverige har normalt ungefär samma elpris som Danmark, Mellansverige liknande som Finland och norra Sverige som norra Norge. Vårt elpris påverkas mycket av hela norra Europas konsumtion, produktion, överföringskapacitet från oss, och investeringskostnader i dyr kärnkraft. Tyskland och Danmark bygger framför allt mycket vind- och solkraft. Polen och Finland satsar både på kärnkraft och vindkraft. Vindkraft och gammal kärnkraft är billig, medan ny kärnkraft – vare sig vi bygger den eller grannländerna gör det – kan pressa upp elpriset här.

Överföringskapaciteten mellan Sverige och Finland kommer tyvärr att öka och då jämnas priserna ut så att det ofta blir dyrare i Sverige och billigare i Finland. Vi är dock skyldiga att handla el med grannländerna eftersom vi är en del av EU:s inre marknad. Det är också svårt att säga nej till amerikanska datacenter, trots att Sveriges befolkning knappast tjänar på dem.

Vi lockar elintensiv industri till Sverige eftersom elprisområdena gör att norra Sverige har låga elpriser. Om elområdena försvinner (som regeringen vill) blir Sverige mindre attraktivt för industrin.

För övrigt kan moderna datacenter minska eller flytta delar av sin elförbrukning när elnätet är hårt belastat. Samma hade det varit med batterifabriker. Därför funkar vind och sol. Låt grannländerna bygga kärnkraft istället, vi har plats för många fler vindkraftverk.
__________________
Senast redigerad av guru1966 2026-06-29 kl. 20:45.
Citera
2026-06-29, 21:42
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BENSINO
Bra

Ai gynnar bara dom rika och berövar alla andra på resurser

Bort med skiten


Instämmer fullständigt. Nu handlar mycket också om indexfond v/s icke-indexfond. Globala indexfonder är fullinvesterade i AI-bolag så halva svenska befolkningen vill att det ska gå bra för dem - för sig själva alltså. Personligen är jag ej det och har personliga kapitalintressen av att det går dåligt för AI, sjukt nog. Även om jag kommit på det just nu.
Citera
2026-06-29, 22:29
  #29
Medlem
Det kommer att finnas mer robotar/optimus än människor i framtiden. Alla bilar med FSD drivs av el. Ni kan inte mata optimus med bananer.
Citera
2026-06-29, 22:59
  #30
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
I verkligheten är kapitalinkomster avgörande för produktivitetsökningar. Så det är nog tvärtom du som har svag verklighetskontakt.

Men du kan ju få berätta då hur produktivitetsökningar kommer till. Det skall du rimligen kunna redogöra för, iom att du uttalar dig.

Du läser som om du har tullat på spriten. Jag sa inte att produktivitetsökningar har lite att göra med kapitalinkomster. Jag sa att kapitalinkomster har lite att göra med produktivitetsökningar.

Givetvis kommer de flesta produktivitetsökningar från kapitalinvesteringar. Men de flesta kapitalinvesteringar leder inte till produktivitetsökningar. Detta eftersom de flesta kapitalinvesteringar bara är spekulation i en eller annan form.

Att ta bort alla kapitalinkomstskatter och tro att det helt magiskt ska leda till stora produktivitetsökningar är naivt på gränsen till efterblivet. Den primära effekten kommer att vara att ge spekulanter betydligt mer pengar till lyxkonsumtion. De eventuella produktivitetsökningarna kommer att drunkna i dessa andra effekter.
Citera
2026-06-29, 23:50
  #31
Medlem
mlon.eusks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av danieldahlstrom369
Behöver ”bara det som vill” arbeta i Dubai och Qatar! Hur då!?

Vad är det för sorts hitachi kärnkraft du snackar om?

Men ja det är klart att vi inte kommer vara i framkant. Vi har ju en totalt efterbliven regering och det spelar ingen roll vilka som har makten!
Att vi byter ut vår egen befolkning till U-landsbefolkning från U-länder är den främsta orsaken att det inte spelar någon roll vilket system eller vilken regering vi har. Vi blir ett miserabelt U-land oavsett.

Har det någonsin inträffat i världshistorien att ett så välutvecklat och välfungerande land med bra infrastruktur, försvar och sammanhållning förvandlat sig själva till en dysfunktionell bananrepublik med elbrist och ekonomisk rovdrift från främmande makter?
Citera
2026-06-30, 09:58
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Du läser som om du har tullat på spriten.
Det får du rikta till dig själv. Vilket kommer framgå nedan för andra läsare.

Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Jag sa inte att produktivitetsökningar har lite att göra med kapitalinkomster. Jag sa att kapitalinkomster har lite att göra med produktivitetsökningar.
Om A har med B att göra så har B med A att göra.

Du förstår inte ens den mest triviala logik.


Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Givetvis kommer de flesta produktivitetsökningar från kapitalinvesteringar. Men de flesta kapitalinvesteringar leder inte till produktivitetsökningar. Detta eftersom de flesta kapitalinvesteringar bara är spekulation i en eller annan form.
Ja, det mesta av investeringar är på spekulation.

* Investerar man i ökad produktionskapacitet så vet man inte om det kommer betala sig. Men tror och hoppas det, men vet inte. Och då är det spekulation.

* Investerar man i arbete med innovationer eller processförbättringar som skall leda till ökad effektivitet så vet man inte om det kommer löna sig eller misslyckas. Och då är det spekulation.

* Investerar man i arbete med utveckling av nya produkter så vet man inte om de kommer sälja så de går med vinst eller förlust. Och då är det spekulation.

Att förringa detta som något onödigt säger att ditt Shangri-La är Nordkorea. För dom har inte haft tillväxt på 65 år. Och där finns inte heller några vinster.

Men för oss andra som vill se tillväxt och stigande levnadsstandard vinster oerhört viktiga, för det är viljan att få sig vinster som leder till framgångsrika investeringar. Och därmed högre levnadsstandar.

Så tar man bort skatt på kapitalinkomster blir det än mer intressant att investera. Och det kommer leda till ökad tillväxt och ökad levnadsstandard.


Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Att ta bort alla kapitalinkomstskatter och tro att det helt magiskt ska leda till stora produktivitetsökningar är naivt på gränsen till efterblivet.
Nej, det är tvärtom en korrekt beskrivning av verkligheten.
Desto bättre möjligheter att få sig vinst, desto mer kapital kommer det finnas för företag att använda till investeringar.


Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Den primära effekten kommer att vara att ge spekulanter betydligt mer pengar till lyxkonsumtion. De eventuella produktivitetsökningarna kommer att drunkna i dessa andra effekter.
Din förmåga till logiska operationer är obefintlig.
I verkligheten är det tvärtom.

Eftersom borttagen vinstskatt gör det mer intressant att investera istället för att konsumera, så tvärtom kommer mer kapital gå till investeringar och mindre till konsumtion.

Ni kommunister förstår inte detta med incitament. (Och konkurrens har ni också svår att förstå att den finns).

Notera att skribenten stilicho fick frågan hur produktivitetsökningar uppstår. Men inte har svarat på den. Men uttalar sig däremot om produktivitetsökningar. Nog bör man väl veta lite mer innan man uttalar sig.
Citera
2026-06-30, 10:10
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mlon.eusk
elbrist
Vilket land är det du tänker på då? Finland?

Inte är det Sverige iaf då Sverige har stort överskott på el. Och per Capita antagligen har den största el-exporten i världen.


Citat:
Ursprungligen postat av mlon.eusk
ekonomisk rovdrift från främmande makter
Vilket land är det du tänker på då? USA?

Ja det är många från utlandet som investerar i USA, och profiterar på deras friare marknad.
Inte minst från Sverige så investerar folk i USA.

Att kalla det "ekonomisk rovdrift" är lite weird minst sagt. Men det är ju så ni kommunister uttrycker er.
Citera
2026-06-30, 10:22
  #34
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekbo251
...

Du skriver mer än jag kan svara på under begränsad tid. Men jag har två korta saker att säga.

1. Majoriteten av alla kapitalvinster kommer från fastighetsaffärer. Du kan fundera på hur man lämpligast får in det faktumet i ett produktivitetshöjningsresonemang.

2. Om det nu innebär gratis pengar att avskaffa kapitalvinstskatter, hur kommer det sig att inga länder har gjort det? Tycker du inte att det är en smula märkligt?
Citera
2026-06-30, 12:01
  #35
Medlem
Man ska investera i det man tror på och är bra för mänskligheten. Då gör det inget om man förlorar. Själslösa investerar i vapenindustri.

Vi kommer att få akut elbrist inom få år om vi ska bli en del av det autonoma AI samhället. Därför måste vi bygga kkverk redan idag. Byråkratin är vår cancer. Om vk inte agerar nu blir vi ett framtida shithole country så ni som orerar om att vi har elöverskott nu begriper inte ett dyft om framtiden. Ni missar tåget.

Elbehovet kommer att bli enormt. Med 100 SMR inom 10 år blir vi dom en Gulfstat idag där ingen behöver arbeta. Betrakta kkverk som en oljekälla.

Vi måste även ta bort moms och skatter på solceller producerad solel och laddbara batteriet. Detta bla I civil och förvarssyfte.
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2026-06-30 kl. 12:10.
Citera
2026-06-30, 14:42
  #36
Medlem
Sockerssons avatar
Vem är det som utlovat det här "autonoma samhället"? Vi behöver inte energi för något som inte finns annat än i somligas fantasi. Håller dock med om att det vore klart fördelaktigt om man började anlägga SMR:s, och ännu hellre, börja bryta uran i Sverige för att säkra vår framtida energiförsörjning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in