2026-06-27, 23:49
  #97
Medlem
Vi svenskar verkar inte bry oss nämnvärt om denna fråga, så länge det finns chips,öl och
fotboll på tv, så kan riksdagen sälja ut landet. De borde skämmas alla i riksdagen som röstat för
detta
__________________
Senast redigerad av mangne 2026-06-27 kl. 23:51.
Citera
2026-06-27, 23:51
  #98
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av din.mats.i.skolan
Tröttnade på vad? Att ett självständigt land fattade egna beslut? Som jag minns det var Ukrainas närmande till EU och NATO helt oberoende av krav att ryssarna skulle bete sig på något speciellt sätt, att göra uppoffringar? Eller minns jag fel? Du får korrigera mig om mitt minne sviker.

Idiot!
Du bör läsa på innan du kliver in i diskussioner du inte besitter kunskap i.
Citera
2026-06-27, 23:58
  #99
Medlem
din.mats.i.skolans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killitorgrillit
Du bör läsa på innan du kliver in i diskussioner du inte besitter kunskap i.

Nej då, kamrat, här har vi koll. Ingen hotade ryssarna då Ukraina gjorde sina val. Att ryssarna kände sig undanträngda, kanske även besvikna över att ingen vill vara i deras team är en annan sak.
Citera
2026-06-28, 00:12
  #100
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av din.mats.i.skolan
Jag säger bara att NATO har en “open door policy”, att länder kan ansluta sig om de så önskar, Det är i alla fall grundtanken. Om Sverige ville gå med i NATO så skiter NATO väldigt mycket i vad NordKorea tycker om saken. Eller vad Ryssland tycker. Samma sak om Ukraina vill gå med, varför skall vi bry oss om vad ett tredje land tycker? Som Ryssland, till exempel. Deras åsikter är ju void, helt utan intresse.

Jaha fast nu ändrade du visst din story lite.
.
I förra inlägget så menade du att NATO gav Ryssland långfingret. Och att det var helt rätt gjort av dom. Du tyckte att det var bra.

Nu verkar du plötsligt vilja tona ner det där med "långfingret". Istället lutar du åt att NATO bara kände sig tvingade av sin egen "open door policy". Inte för att dissa Ryssland, utan mer för att man inte kunde hjälpa det helt enkelt.

"Hjälp hjälp! Vi är NATO. Vi kan inte säga nej!"

Fast om du hade läst min tidigare länk så hade du sett att det inte riktigt är så enkelt heller. Att Ukraina SKULLE anslutas till NATO var en officiellt uttalad NATO-policy redan 2008, långt innan det ens fanns någon folklig opinion i Ukraina till stöd NATO-medlemskap. Bara 20-30% var för NATO-medlemskap. 55-65% var emot.

Citat:
A major turning point came at the 2008 Bucharest Summit.

NATO declared:

"Ukraine and Georgia will become members of NATO."


Although no timetable or Membership Action Plan was offered, Russia strongly condemned the declaration. President Vladimir Putin reportedly warned NATO leaders that Ukrainian membership would be unacceptable from Russia's security perspective.
https://chatgpt.com/s/t_6a403580dbd08191a608acb27425bb9d

Citat:
Public opinion in Ukraine around the 2008 Bucharest Summit was generally against joining NATO, though it varied sharply by region.

Approximate polling from 2007–2008 found:

Support for NATO membership: about 20–30%
Opposition: about 55–65%
Undecided/no opinion: around 15–25%

One reason NATO leaders such as Germany and France were reluctant to offer Ukraine a Membership Action Plan was precisely that there was no clear domestic consensus.
https://chatgpt.com/s/t_6a40487b8420819181aa979611af8df3


Citat:
Ursprungligen postat av din.mats.i.skolan
Vad Ryssland säger har vi lärt oss är irrelevant, vi kan helt enkelt strunta i att lyssna på det. Det enda som är intressant är vad Ryssland gör, det är det vi måste förhålla oss till. Vad ryssarna säger kan vi fullkomligt strunta i, och media borde även sluta rapportera mediala utspel från Moskva.

Nähä nä vi ska inte lyssna på Ryssland. Det ska man strunta i. Och vi skulle inte lyssna på ukrainska folkets vilja 2008 heller tydligen. Bra att man struntade i det också va? Ukraina skulle med i NATO. Till varje pris. Kosta vad det kosta ville.

Känns inte riktigt som man kan förklara bort det här med att det bara handlar om "open door policy" va?

Jag tror nog att din ursprungliga analys, den om långfingret, ligger betydligt närmare sanningen.
__________________
Senast redigerad av RustyShackleford 2026-06-28 kl. 00:16.
Citera
2026-06-28, 00:28
  #101
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Granskauen
Fra finskekrigen i 1808 er Sverige truet av Russland, men ble reddet i 12. time av Natomedlemskap og fredsmannen Trump, Rutte, barnehagetanten Kallas og de tyske nazibarna vaksineleyen og Merz. Det norske oljefondet redder nå verden fra Der untergang. Ukraina har vunnet og russiske vaskemaskindeler og soldater døde helt tilbake i 2022. Putin gjemmer seg i bunkeren sammen med Eva.

Ja, så kan man uttrycka det.
Citera
2026-06-28, 00:30
  #102
Medlem
PUBG2018s avatar
Blir skönt att ha en anledning att flytta från detta ockuperade pajas land! Hoppas kriget kommer snarast. Epstein imperiet behöver kollapsa!
Citera
2026-06-28, 00:47
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Håller med 100%. Orkar inte med krigsmuppen Pålle och alla militärer på TV. Krig löser inte konflikter utan förvärrar dem. Diplomati är ett mycket mer effektivt säkerhetspolitiskt verktyg, speciellt idéen om delad säkerhet: "Jag är säker om du känner dig säker med mig".

Vad hände med Sverige som föregångare för diplomati, medling och nedrustning? Var är alla erfarna diplomater; Jan Eliasson, Hans Blix, Rolf Ekeus, Pierre Schori och Sven Hirdman? Varför syns inte säkerhetspolitiska experter som Jan Öberg i våra medier.

https://youtu.be/2jp22HTiuIA

https://proletaren.se/artikel/fred-har-blivit-det-mest-kontroversiella/

Istället är det bara soldater och militärer på TV och de som predikar fred och diplomati misstänkliggörs. Sveriges makthavare har förletts av vapenlobbyn!

I svärdets tid räknas fredens vän bland fienden...

Du kan ju föreslå det för uralmongona, det land som faktiskt det enda i Europa som ständigt hotar andra länder, bedriver krig och allmänt beter sig som ett svin.
Citera
2026-06-28, 00:56
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blatteman
Okej
och vad har vi att göra med att ryssland attackerade ett land som varit under sovjet under lång tid där befolkningen förstår ryska och usa gjort statskuppi och försöker komma ännu närmare ryssland med.

Ryssland har fortfarande inget intresse av att anfalla vanliga europeiska länder.

Kanske dags att vakna och återvinna dumburken så du slipper hjärntvätten från tv 4 och svt.

Så du tycker det är okej att anfalla ett annat land bara för att man pratar samma språk?

Så du tycker att Danmark kan anfalla Sverige för att försöka ta tillbaka Skåne? Det är normalt tycker du. Nej. Det är fel och det var helt fel att Ryssland anföll Ukraina..Man håller inte på på det sättet.
__________________
Senast redigerad av Tissetiss 2026-06-28 kl. 00:59.
Citera
2026-06-28, 00:58
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blatteman
Vill du leka krig din fredsskadade idiot så får du skicka ner din fru och dina barn och åka ner själv till fronten och leka krig.

Var inte en fegis och skicka inte andra in i döden för att du inte är kapabel till att tänka längre och inte vet vad ett krig är.

Ryssland kommer aldrig attackera finland eller baltiska länder eller sverige förutom i krigsgalna generalers byxor som blir våta av bara tanken.

Vad innebär leka krig? Är det övningar du tänker på då eller?

Varför skulle någons fru (om hon inte är militär personal vill säga) och någons barn åka med på militärövningar

Varför skulle någon dö på en militärövning?

Eller menar du krig på riktigt iom att du pratar om död och grejer...Men ryzzland leker kanske krig i Ukraina? De har ju faktiskt inte gjort någon krigsförklaring, så det måste vara det du tänker på.

Varför åker du själv inte och leker krig för din arbetsgivare. Lite fegt att bara sitta och skriva hjärndöda inlägg som mest roar oss andra när dina kamrater för i tusentals varje dag vid fronten

Fin brand i eran vapenfabrik föresten, och många verkar vilja ha väldigt bråttom att lämna krim. Konstigt.
Citera
2026-06-28, 01:02
  #106
Medlem
Självklart då vi är med i Nato, mycket bra och skulle vara konstigt annars.
Citera
2026-06-28, 01:03
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baheera
Du kan ju föreslå det för uralmongona, det land som faktiskt det enda i Europa som ständigt hotar andra länder, bedriver krig och allmänt beter sig som ett svin.
Helt rätt!
Citera
2026-06-28, 01:08
  #108
Medlem
Threadkillers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Fast om du hade läst min tidigare länk så hade du sett att det inte riktigt är så enkelt heller. Att Ukraina SKULLE anslutas till NATO var en officiellt uttalad NATO-policy redan 2008, långt innan det ens fanns någon folklig opinion i Ukraina till stöd NATO-medlemskap. Bara 20-30% var för NATO-medlemskap. 55-65% var emot.

Om du inte hade varit så oerhört korkad, hade du vetat att Ukraina redan år 2002 förklarade att de ville ansöka om medlemskap i Nato. Men som du påpekar fanns det inte mycket till folkligt stöd för det. Vilket är en av orsakerna till att det är tveksamt om Ukraina någonsin blivit medlem ifall det inte varit för det mångetniska ryska imperiets oprovocerade anfallskrig mot sitt fredliga vita grannland.

Du tänker att Nato ska kräva folkomröstning för att ett lands regering ska tillåtas ansöka om medlemskap? Tja, kanske vore en god idé, att få in motvilliga medlemsstater känns onödigt. Det rättfärdigar dock inte det mångetniska ryska imperiets oprovocerade anfallskrig mot sitt fredliga vita grannland.

Citat:
Nähä nä vi ska inte lyssna på Ryssland. Det ska man strunta i. Och vi skulle inte lyssna på ukrainska folkets vilja 2008 heller tydligen. Bra att man struntade i det också va? Ukraina skulle med i NATO. Till varje pris. Kosta vad det kosta ville.

Ukraina beviljades inte ens någon Membership Action Plan år 2008, eller senare för den delen - även om landet naturligtvis kommer att prioriteras efter det mångetniska ryska imperiets oprovocerade anfallskrig mot sitt fredliga vita grannland.

Citat:
Känns inte riktigt som man kan förklara bort det här med att det bara handlar om "open door policy" va?

Är du berusad när du skriver detta, eller bara korkad?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in