2026-06-26, 19:03
  #769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Varför skulle det vara en no go-zone och vem bestämmer det när en tillfällig militär linje är inte automatiskt en legitim rättsgräns enligt internationell rätt?

det är enligt övernskommelse mellan hamas och israel. (den trumpisen mäklade)

den är förvrigt godkänd i säkerhetsrådet och stöds av FN/abbas-palestinerna.

sen så är det ju inte en " formel no-go zone", eftersom alla skjuts, eller det är "en dödszon", men det är naturligtvis livsfarligt, enligt övernskomelse så håller sig hamas och deras gubbar på ena sidan, och IDF på andra, så kriget kan nå ett avslut utan att hamas tvingas till vilkorslös kapitualtion (se berlin sissta dagarna av ww2 för referns)

regeln är,
varna de som närmar sig, varningskott, verkanseld.

om det nu inte handlar om omedelbar fara och risk, då är det bara att bekämpa...

men det är inget magiskt "dödsfält", folk kan passera utan att mista livet.

https://x.com/JenniferJJacobs/status/1994844445884199389?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1994844445884199389%7Ctwgr% 5Ea800ed8cbf7fd3864ceac9bddcf99f2fab6f9edf%7Ctwcon %5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.jpost.com%2Fmiddl e-east%2Farticle-876632
__________________
Senast redigerad av slö 2026-06-26 kl. 19:12.
Citera
2026-06-26, 20:09
  #770
Medlem
ReedMes avatar
Efter 7 oktober har IDF nolltolerans när det gäller lek och olika sorters aktiviteter i bufferzonerna.

Man minns hur det var månaderna innan attacken. BBC har i sin artikel censurerat bort lekande barn. Men man får ändå en bra bild av vad som hände.

For years, units of young female conscripts had one job here. It was to sit in surveillance bases for hours, looking for signs of anything suspicious.

In the months leading up to the 7 October attacks by Hamas, they did begin to see things: practice raids, mock hostage-taking, and farmers behaving strangely on the other side of the fence.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67958260
Citera
2026-06-26, 20:48
  #771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Efter 7 oktober har IDF nolltolerans när det gäller lek och olika sorters aktiviteter i bufferzonerna.

Man minns hur det var månaderna innan attacken. BBC har i sin artikel censurerat bort lekande barn. Men man får ändå en bra bild av vad som hände.

For years, units of young female conscripts had one job here. It was to sit in surveillance bases for hours, looking for signs of anything suspicious.

In the months leading up to the 7 October attacks by Hamas, they did begin to see things: practice raids, mock hostage-taking, and farmers behaving strangely on the other side of the fence.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67958260


jo. hamas lyckades ju skapa ett framtids prejudicat för behövet och absoluta nödvändighten att "hålla rent" i israeliska säkerhetsoner, även från "lekande barn" och "busiga tonåringar", undrar hur många generationer det kommer ta UNWRA att utbilda in det i deras föräldrar...
Citera
2026-06-26, 22:37
  #772
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Nej. inte utifrån eller i jmf med de andra mandaten i området, det är nog enklare att hävda att de överlämnade det till araberna då, utfårn antagandet att arab-(förbundet) var numerärt och miltärt överlägsna judarna och tydliga med att en "judisk nation" skulle innebär en fruktansvärd massaker och aldrig få existera.

sen så får man vara tydlig med att britterna skapade och avslutade palestina, vilket var deras rätt och uppdrag. men det var väll på ett så rövhattigt sätt som man kan göra, och minsktsagt olikt hur de hanterade de andra mandaten.


Citat:
Ursprungligen postat av slö
det är enligt övernskommelse mellan hamas och israel. (den trumpisen mäklade)

den är förvrigt godkänd i säkerhetsrådet och stöds av FN/abbas-palestinerna.

sen så är det ju inte en " formel no-go zone", eftersom alla skjuts, eller det är "en dödszon", men det är naturligtvis livsfarligt, enligt övernskomelse så håller sig hamas och deras gubbar på ena sidan, och IDF på andra, så kriget kan nå ett avslut utan att hamas tvingas till vilkorslös kapitualtion (se berlin sissta dagarna av ww2 för referns)

regeln är,
varna de som närmar sig, varningskott, verkanseld.

om det nu inte handlar om omedelbar fara och risk, då är det bara att bekämpa...

men det är inget magiskt "dödsfält", folk kan passera utan att mista livet.

https://x.com/JenniferJJacobs/status/1994844445884199389?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1994844445884199389%7Ctwgr% 5Ea800ed8cbf7fd3864ceac9bddcf99f2fab6f9edf%7Ctwcon %5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.jpost.com%2Fmiddl e-east%2Farticle-876632


Du försöker omdefiniera militär kontroll till folkrättslig legitimitet och framställa ett kolonialt och kaotiskt förlopp som en tydlig och rättsenlig överlåtelse. Det är inte analys, utan begreppsförvirring. Storbritannien överlämnade inte Palestina till araberna men däremot kan man argumentera för att brittisk politik i praktiken gynnade den sionistiska rörelsen. Under mandatperioden rörde det sig om kolonial förvaltning, följt av en successiv överföring av mark och kontroll till sionistiska aktörer och när det gäller Gaza i dag utgör en militärt upprätthållen linje inte en rättslig gräns enbart för att den stöds av överlägsen våldskapacitet. Folkrättslig status avgörs inte av faktisk kontroll isolerad, utan av rättsliga kriterier.
__________________
Senast redigerad av Bokki89 2026-06-26 kl. 22:51.
Citera
2026-06-26, 22:39
  #773
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Efter 7 oktober har IDF nolltolerans när det gäller lek och olika sorters aktiviteter i bufferzonerna.

Man minns hur det var månaderna innan attacken. BBC har i sin artikel censurerat bort lekande barn. Men man får ändå en bra bild av vad som hände.

For years, units of young female conscripts had one job here. It was to sit in surveillance bases for hours, looking for signs of anything suspicious.

In the months leading up to the 7 October attacks by Hamas, they did begin to see things: practice raids, mock hostage-taking, and farmers behaving strangely on the other side of the fence.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67958260



Citat:
Ursprungligen postat av slö
jo. hamas lyckades ju skapa ett framtids prejudicat för behövet och absoluta nödvändighten att "hålla rent" i israeliska säkerhetsoner, även från "lekande barn" och "busiga tonåringar", undrar hur många generationer det kommer ta UNWRA att utbilda in det i deras föräldrar...


Ni försöker göra 7 oktober till ett frikort för att sudda ut gränsen mellan civila och hot och göra militär kontroll till folkrätt och det håller inte och förvarningar före en attack legitimerar inte att barn, lek eller civil rörelse behandlas som mål och en bufferzon blir inte rättsgräns bara för att den bevakas med vapen.
Citera
2026-06-26, 22:42
  #774
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Ni försöker göra 7 oktober till ett frikort för att sudda ut gränsen mellan civila och hot och göra militär kontroll till folkrätt och det håller inte och förvarningar före en attack legitimerar inte att barn, lek eller civil rörelse behandlas som mål och en bufferzon blir inte rättsgräns bara för att den bevakas med vapen.

Menar du att det fanns någon slags gräns som Hamas och vänsterpacket i Sverige inte bröt den 7e oktober? Den här subban ex https://youtu.be/hagqpsj4AkU?t=848
Citera
2026-06-26, 22:53
  #775
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Menar du att det fanns någon slags gräns som Hamas och vänsterpacket i Sverige inte bröt den 7e oktober? Den här subban ex https://youtu.be/hagqpsj4AkU?t=848

Menar du att brott mot folkrätten från ena sidan upphäver motpartens skyldighet att följa samma rätt och i så fall, vilken rättskälla stödjer den principen?
Citera
2026-06-26, 23:08
  #776
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Menar du att brott mot folkrätten från ena sidan upphäver motpartens skyldighet att följa samma rätt och i så fall, vilken rättskälla stödjer den principen?

Folk dör i krig, så starta inte krig.
Citera
2026-06-26, 23:12
  #777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Du försöker omdefiniera militär kontroll till folkrättslig legitimitet och framställa ett kolonialt och kaotiskt förlopp som en tydlig och rättsenlig överlåtelse.

det där är ordsallad, annars hade du givetvis nöjt dig med att presentera något form av lagrum istället.


Citat:
Det är inte analys, utan begreppsförvirring. Storbritannien överlämnade inte Palestina till araberna men däremot kan man argumentera för att brittisk politik i praktiken gynnade den sionistiska rörelsen.

Jag syftade mer till att Briterna medelade att de avslutar sitt mandat och drar.
det var inte så de gick tillväga i andra mandat, tex iraq, eller transjordanien, korrekt enligt internationell rätt, absolut, men med vetskapen att judarna var körda, riktigt körda. enligt såväl sina egna underätelseuppgifter, som amerikanska, och naturligtvis "arabiska".



Citat:

Under mandatperioden rörde det sig om kolonial förvaltning, följt av en successiv överföring av mark och kontroll till sionistiska aktörer och när det gäller Gaza i dag utgör en militärt upprätthållen linje inte en rättslig gräns enbart för att den stöds av överlägsen våldskapacitet. Folkrättslig status avgörs inte av faktisk kontroll isolerad, utan av rättsliga kriterier.

du är mer än välkomen at presentera lagrum och domslut kring dina rättsliga kriterar, övrig text parkerar vi bland dina fantasier, oavsett om de delas eller ej av arafat, abbas eller någon annan....
Citera
2026-06-26, 23:21
  #778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Ni försöker göra 7 oktober till ett frikort för att sudda ut gränsen mellan civila och hot och göra militär kontroll till folkrätt och det håller inte och förvarningar före en attack legitimerar inte att barn, lek eller civil rörelse behandlas som mål och en bufferzon blir inte rättsgräns bara för att den bevakas med vapen.

militär kontroll är folkrätt, den regleras i genevekonventionen. och det är ingen som har sagt att det är en rättsgräns. gränsen baseras på internationell rätt, i det här fallet avtal mellan parterna. det åligger givetvis bägge parterna att minimera risken för misstag, de är långt allvarligare i branshen krig en i tex detaljhandeln eller resturangbranshen, även efter många års erfarnhet och förbättrade metoder så sker det misstag, du kan titta på de demilitariserade zonen mellan nord och sydkorea, de har ju både smarta och våldsamma lösningar för att hålla området fritt från misstag...

förvarning är inte nödvändigt, det är bara ett av arbetsätten man tillämpar just för att minimera risken för misstag, likaså skulle minering och taggtråd kunna vara det.
Citera
2026-06-26, 23:22
  #779
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Folk dör i krig, så starta inte krig.


Citat:
Ursprungligen postat av slö
det där är ordsallad, annars hade du givetvis nöjt dig med att presentera något form av lagrum istället.




Jag syftade mer till att Briterna medelade att de avslutar sitt mandat och drar.
det var inte så de gick tillväga i andra mandat, tex iraq, eller transjordanien, korrekt enligt internationell rätt, absolut, men med vetskapen att judarna var körda, riktigt körda. enligt såväl sina egna underätelseuppgifter, som amerikanska, och naturligtvis "arabiska".





du är mer än välkomen at presentera lagrum och domslut kring dina rättsliga kriterar, övrig text parkerar vi bland dina fantasier, oavsett om de delas eller ej av arafat, abbas eller någon annan....

Slö, Du efterfrågar lagrum men avfärdar samtidigt grundläggande folkrätt och distinktion och skydd för civila följer av tilläggsprotokoll I (art. 48, 51) och sedvanerätt och proportionalitet är också etablerad sedvanerätt (ICRC regel 14) och militär kontroll regleras i Haagreglementet art. 42 och innebär inte suveränitet eller rättsliga gränser och förbudet mot territoriell erövring genom våld följer av FN-stadgan art. 2(4).
Så vad exakt i dessa rättskällor menar du inte gäller?


Melange5738, “Folk dör i krig” upphäver inte folkrätten och distinktion och proportionalitet gäller just i krig och civila blir inte legitima mål för att en konflikt har brutit ut.
Vilken rättsregel menar du säger motsatsen?
Citera
2026-06-26, 23:31
  #780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bokki89
Slö, Du efterfrågar lagrum men avfärdar samtidigt grundläggande folkrätt och distinktion och skydd för civila följer av tilläggsprotokoll I (art. 48, 51) och sedvanerätt och proportionalitet är också etablerad sedvanerätt (ICRC regel 14) och militär kontroll regleras i Haagreglementet art. 42 och innebär inte suveränitet eller rättsliga gränser och förbudet mot territoriell erövring genom våld följer av FN-stadgan art. 2(4).
Så vad exakt i dessa rättskällor menar du inte gäller?

på vadå?
vad jag kan se så stödjer de ju israels faktiska agerande, så till den graden att jag har svårt att se någon annan demokratisk stat (jag exkluderar givetvis terrorgrupper, galna dikatorer och kalifat liknande stater) ens kunna börja kasta den stenen utan att samtidigt krossa varende panel i sitt glashus.


Citat:

Melange5738, “Folk dör i krig” upphäver inte folkrätten och distinktion och proportionalitet gäller just i krig och civila blir inte legitima mål för att en konflikt har brutit ut.
Vilken rättsregel menar du säger motsatsen?

borde du inte presentera ett exempel först då, där en militär insatts har brustit i distinktion och propornalitet, att hamas gjorde det är ju klarlagt, och ICC har hittat 2 fall där man anser att där finns fog för åtala gällande riktade attacker mot civila (dock oklart vilka två av de 1000-tals de har kunnat välja bland).

men att gå så långt att säga att det är något "generellt" problem hos IDF, eller israel, är ju bizzart utifrån det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in