2026-06-25, 20:18
  #1
Medlem
Ibn.habibis avatar
Stanfordexperimentet brukar presenteras som någon psykologisk freakshow från 70‑talet, men i praktiken är det bara en mild försmak av vad som händer när människor får makt utan ansvar. Zimbardo slängde in ett gäng helt vanliga studenter i ett låtsasfängelse, gav några av dem uniformer och batonger, och inom ett par dagar hade de börjat bete sig som småpåvar. Fångarna bröt ihop, vakterna blev sadister, och experimentet fick avbrytas långt innan det var tänkt. Det intressanta är inte att “onda människor” gjorde onda saker, utan att helt normala personer började rationalisera övergrepp så fort situationen gav dem legitimitet.

Det där är exakt samma mekanism som drev folkdomstolarna i Kina under kulturrevolutionen. Där behövdes inga uniformer och inga psykologer — staten gav bara grönt ljus åt masskampanjer där vanliga medborgare, ofta ungdomar, fick ställa andra inför improviserade tribunaler. Anklagelserna var godtyckliga: fel åsikt, fel bakgrund, fel stil. Offren förnedrades offentligt, misshandlades och i många fall dödades. Det handlade aldrig om rättvisa, utan om ritualiserad maktutövning där gruppen fick moralisk frisedel att attackera individen. Stanford på steroider, med staten som påhejare.

Kambodja under Röda Khmererna tog samma logik och drog den till sin yttersta konsekvens. “Domstolarna” där var ofta bara en formalitet innan avrättning. Du kunde dömas för att du hade glasögon, för att du kunde läsa, för att du pratade fel dialekt. Poängen var total lydnad genom total godtycklighet. Alla skulle veta att de kunde bli nästa offer. Det är samma psykologiska motor som i Stanfordexperimentet, men utan stoppknappar, utan etiska kommittéer, utan någon som säger “nu räcker det”.

Likheterna är obehagligt tydliga: roller skapar beteenden, avhumanisering gör övergrepp lättare, grupptryck ger moralisk legitimitet, och när individens värde löses upp i någon större ideologisk berättelse så försvinner också spärrarna. Skillnaden är bara skalan. Stanford var ett kontrollerat experiment som stoppades i tid. Kulturrevolutionen och Röda Khmererna var politiskt sanktionerade versioner av samma dynamik, där staten inte bara tillät övergrepp utan krävde dem.

Så när folk pratar om Stanford som något extremt eller unikt så missar de poängen. Det är inte extremt — det är mänskligt. Det är vad som händer när makt koncentreras, ansvar försvinner och gruppen får tolkningsföreträde över individens värde. Stanford är bara en varningsskylt. Kina och Kambodja visar vad som händer när ingen bryr sig om varningsskyltar.

Vad händer när ansvar löses upp i kollektivet?
I Stanford kunde vakterna skylla på “experimentet”.
I Kina och Kambodja kunde deltagarna skylla på “revolutionen”.
Frågan: hur mycket av brutaliteten kommer från att individen slipper personlig skuld?

SvT har en dokumentär om Stanfordexperimentet: Länk
Citera
2026-06-25, 20:46
  #2
Medlem
Tomtekukars avatar
Samma mekanism driver cancel-kulturen idag, fast bara med tangentbord istället för batonger, och Twitter-mobb istället för röda garden. Statens gröna ljus heter numera HR-avdelningen.
Citera
2026-06-25, 20:58
  #3
Medlem
Precis likadant blev det med den så kallade "Rebellrörelsen", en sidoorganisation till den kommunistiska Clarté-rörelsen i Uppsala och Lund.
Man hade "folktribunaler", man utförde skenavrättningar, man kidnappade folks barn för att förhindar att de lämnade organisationen (när det blev alltför påtagligt vad som pågick).

Clarté var i sin tur rekryteringsgrund för en stor mängd svenska socialdemokratiska tjänstemän och politiker. (Även kommunistiska, kanske, men de fick inte tillgång till syltburken på samma sätt som de som gick till (S)).
Citera
2026-06-25, 22:10
  #4
Medlem
Kapitalistkalles avatar
Nu vet jag inte om dessa tankar väckts hos dig pga att du sett Dokumentärserien på SVT om Stanfordexperimentet?

Om inte, gör det!

Jag tolkar det som att den dåliga behandlingen av fångarna var sanktionerad, precis som i dina andra exempel. Det bevisar med andra ord ingenting.

Det är inte mänskligt beteende att behandla andra illa bara för att man får makt.

Hade Zimbardo varit lite mer neutral i sina instruktioner så skulle antagligen Stanfordexperimentet vara mindre omtalat. Jag tänker mig att fångarna och vakterna antagligen hade haft ganska roligt ihop.
Citera
2026-06-25, 23:07
  #5
Medlem
Tomtekukars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kapitalistkalle
Nu vet jag inte om dessa tankar väckts hos dig pga att du sett Dokumentärserien på SVT om Stanfordexperimentet?

Om inte, gör det!

Jag tolkar det som att den dåliga behandlingen av fångarna var sanktionerad, precis som i dina andra exempel. Det bevisar med andra ord ingenting.

Det är inte mänskligt beteende att behandla andra illa bara för att man får makt.

Hade Zimbardo varit lite mer neutral i sina instruktioner så skulle antagligen Stanfordexperimentet vara mindre omtalat. Jag tänker mig att fångarna och vakterna antagligen hade haft ganska roligt ihop.
Zimbardo behövde inte instruera vakterna att bli sadister. Det skedde av sig självt. Det är ju det som är hela poängen.
Citera
2026-06-26, 00:26
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Zimbardo behövde inte instruera vakterna att bli sadister. Det skedde av sig självt. Det är ju det som är hela poängen.
Som våra högaktade kvällstidningsjournalister säger: kolla aldrig en bra story.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment#Critiques_of_scientific _validity
Citera
2026-06-26, 02:24
  #7
Medlem
Tomtekukars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Opuskrokus
Som våra högaktade kvällstidningsjournalister säger: kolla aldrig en bra story.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment#Critiques_of_scientific _validity
Tack. Nu vet vi att Stanfordexperimentet var dålig vetenskap OCH att vakterna ändå valde att simulera sodomi. Vilket av dessa fakta gör dig lugnare?
Citera
2026-06-26, 03:32
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Opuskrokus
Som våra högaktade kvällstidningsjournalister säger: kolla aldrig en bra story.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment#Critiques_of_scientific _validity

Man bör kunna separera från synen på Zimbardo och synen på fångvaktarna.

För det som framkommit förändrar inte att fångvaktarnas uppträdande var fullt av grova kränkningar och var fullständigt oacceptabelt. Det som dokumentären kunde visa var ju att Zimbardo och hans team agerade som en arg fängelseledning. Och att det då var fritt fram för fångvaktarna att göra lite som de ville. Detta gjorde den faktiska situationen mer realistisk, inte mindre, då människor i regel har överordnade som utdelar order.

Tycker det var fint av fångvaktaren som faktiskt medgav att han betett sig riktigt illa, tog ansvar för sitt beteende och bad om ursäkt. Det borde definitivt den där fångvaktare John ha gjort också. Hans klagomål på Zimbardo var minst sagt bisarra.
Citera
2026-06-26, 03:50
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ibn.habibi
Stanfordexperimentet brukar presenteras som någon psykologisk freakshow från 70‑talet, men i praktiken är det bara en mild försmak av vad som händer när människor får makt utan ansvar. Zimbardo slängde in ett gäng helt vanliga studenter i ett låtsasfängelse, gav några av dem uniformer och batonger, och inom ett par dagar hade de börjat bete sig som småpåvar. Fångarna bröt ihop, vakterna blev sadister, och experimentet fick avbrytas långt innan det var tänkt. Det intressanta är inte att “onda människor” gjorde onda saker, utan att helt normala personer började rationalisera övergrepp så fort situationen gav dem legitimitet.

Det där är exakt samma mekanism som drev folkdomstolarna i Kina under kulturrevolutionen. Där behövdes inga uniformer och inga psykologer — staten gav bara grönt ljus åt masskampanjer där vanliga medborgare, ofta ungdomar, fick ställa andra inför improviserade tribunaler. Anklagelserna var godtyckliga: fel åsikt, fel bakgrund, fel stil. Offren förnedrades offentligt, misshandlades och i många fall dödades. Det handlade aldrig om rättvisa, utan om ritualiserad maktutövning där gruppen fick moralisk frisedel att attackera individen. Stanford på steroider, med staten som påhejare.

Kambodja under Röda Khmererna tog samma logik och drog den till sin yttersta konsekvens. “Domstolarna” där var ofta bara en formalitet innan avrättning. Du kunde dömas för att du hade glasögon, för att du kunde läsa, för att du pratade fel dialekt. Poängen var total lydnad genom total godtycklighet. Alla skulle veta att de kunde bli nästa offer. Det är samma psykologiska motor som i Stanfordexperimentet, men utan stoppknappar, utan etiska kommittéer, utan någon som säger “nu räcker det”.

Likheterna är obehagligt tydliga: roller skapar beteenden, avhumanisering gör övergrepp lättare, grupptryck ger moralisk legitimitet, och när individens värde löses upp i någon större ideologisk berättelse så försvinner också spärrarna. Skillnaden är bara skalan. Stanford var ett kontrollerat experiment som stoppades i tid. Kulturrevolutionen och Röda Khmererna var politiskt sanktionerade versioner av samma dynamik, där staten inte bara tillät övergrepp utan krävde dem.

Så när folk pratar om Stanford som något extremt eller unikt så missar de poängen. Det är inte extremt — det är mänskligt. Det är vad som händer när makt koncentreras, ansvar försvinner och gruppen får tolkningsföreträde över individens värde. Stanford är bara en varningsskylt. Kina och Kambodja visar vad som händer när ingen bryr sig om varningsskyltar.

Vad händer när ansvar löses upp i kollektivet?
I Stanford kunde vakterna skylla på “experimentet”.
I Kina och Kambodja kunde deltagarna skylla på “revolutionen”.
Frågan: hur mycket av brutaliteten kommer från att individen slipper personlig skuld?

SvT har en dokumentär om Stanfordexperimentet: Länk

Stanfordexperimentet var forskningsfusk.

Till och med SVT har köpt in en dokumentär om det.
Citera
2026-06-26, 06:36
  #10
Medlem
Kapitalistkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tomtekukar
Zimbardo behövde inte instruera vakterna att bli sadister. Det skedde av sig självt. Det är ju det som är hela poängen.

Som sagt, kolla dokumentären. Zimbardo gav nog lite mer instruktioner än vad han hävdar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in