2026-06-25, 01:44
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Det var inte upp till hela Serbien att rösta om Kosovos självständighet. Det är väldigt selektivt hur man applicerar principerna från väst utifrån vad som gynnar den geopolitiska agendan. Att komma dragandes med sådana principer just efter att man anstiftat en blodig statskupp är också magstarkt. Färgrevolutioner och regimskiftes-operationer är den västliga djupstatens specialitet. Som personen i klippet från Krim säger så var det laglöst land efter det så man kan förstå att de sökte skydd hos Ryssland och Putin var vänlig nog att hjälpa dem.

När det kommer till imperialistiska diktaturen Ryssland så spelar inte "röstning" någon roll eftersom att allt är fake och uppgjort. Diktaturen Ryssland kan inte ens hålla riktiga demokratiska val så vad får dig att tro att Krim skulle vara ett undantag?

Nord Korea håller också val, tror du dessa är helt demokratiska?

Nej när det kommer till Ryssen så är det krig och härska som gäller. Det bästa Ukraina kan göra nu efter att Ryssland har imploderat och Ukraina har vunnit kriget är att plocka allt som ockupanterna har plockat. Alla vet att det bara är en tidsfråga så här 4 år in i 3-dagarskriget. Men bäst är att låta Krim vara nu, finns ingen anledning att plocka det för tillfället.

Ukraina kan sedan passa på att plocka lite landmassa från Ryssland, det är dom värda!
Citera
2026-06-25, 01:44
  #194
Medlem
MuscleSharks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Det var inte upp till hela Serbien att rösta om Kosovos självständighet. Det är väldigt selektivt hur man applicerar principerna från väst utifrån vad som gynnar den geopolitiska agendan. Att komma dragandes med sådana principer just efter att man anstiftat en blodig statskupp är också magstarkt. Färgrevolutioner och regimskiftes-operationer är den västliga djupstatens specialitet. Som personen i klippet från Krim säger så var det laglöst land efter det så man kan förstå att de sökte skydd hos Ryssland och Putin var vänlig nog att hjälpa dem.

Nu håller vi oss till topic, alltså Krim, Ukraina och Ryssland.

Börja med att läsa detta https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Crimean_status_referendum#Administration
Citera
2026-06-25, 01:50
  #195
Medlem
PK-befriads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaddyCool64
När det kommer till imperialistiska diktaturen Ryssland så spelar inte "röstning" någon roll eftersom att allt är fake och uppgjort. Diktaturen Ryssland kan inte ens hålla riktiga demokratiska val så vad får dig att tro att Krim skulle vara ett undantag?

Nord Korea håller också val, tror du dessa är helt demokratiska?

Nej när det kommer till Ryssen så är det krig och härska som gäller. Det bästa Ukraina kan göra nu efter att Ryssland har imploderat och Ukraina har vunnit kriget är att plocka allt som ockupanterna har plockat. Alla vet att det bara är en tidsfråga så här 4 år in i 3-dagarskriget. Men bäst är att låta Krim vara nu, finns ingen anledning att plocka det för tillfället.

Ukraina kan sedan passa på att plocka lite landmassa från Ryssland, det är dom värda!
Den som gräver en grop åt andra... faller ofta själv i som en tumlande EU-bebis.
Citera
2026-06-25, 02:36
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DaddyCool64
När det kommer till imperialistiska diktaturen Ryssland så spelar inte "röstning" någon roll eftersom att allt är fake och uppgjort. Diktaturen Ryssland kan inte ens hålla riktiga demokratiska val så vad får dig att tro att Krim skulle vara ett undantag?

Nord Korea håller också val, tror du dessa är helt demokratiska?

Nej när det kommer till Ryssen så är det krig och härska som gäller. Det bästa Ukraina kan göra nu efter att Ryssland har imploderat och Ukraina har vunnit kriget är att plocka allt som ockupanterna har plockat. Alla vet att det bara är en tidsfråga så här 4 år in i 3-dagarskriget. Men bäst är att låta Krim vara nu, finns ingen anledning att plocka det för tillfället.

Ukraina kan sedan passa på att plocka lite landmassa från Ryssland, det är dom värda!

Jag tror att många krig hade kunnat undvikas om det funnits en folkrättslig princip som säger att om det finns en regional etnisk och språklig majoritet som tydligt röstar för självbestämmande, så ska den kunna få autonomi. Genom förhandling borde det också kunna vara möjligt att ansluta sig till ett annat land. Åland, Sydtyrolen och Skottland visar att självstyre kan fungera och vara fredlig. Kanske hade det även kunnat bidra till fredliga lösningar tidigare i exempelvis Kurdistan, Katalonien, Nordirland, Israel–Palestina och Kashmir. Hoten mot Taiwan hade kunnat minska.

I folkrätten borde redan existerande staters territoriella rätt väga något mindre när den kommer i konflikt med en tydligt uttryckt regional självbestämmanderätt. FN borde försvara en sån princip.

Citat:
Ursprungligen postat av Fentfarbrorn
Jo tjena. Jag förstår inte varför Ukraina ens vill ha Krim, det är befolkat av ryssar som hatar dem. Släpp det bara.

Ja. Den proryska sidan fick officiellt över 90 % stöd i folkomröstningarna 2014 om att ansluta Krim (som redan då var autonomt) och Sevastopol till Ryssland. Även om valen inte var helt fria, så är en majoritet rimlig där eftersom majoriteten där sedan länge identifierar sig som ryssar. Opinionsundersökningar före 2014 pekar också åt det hållet. Folkomröstningarna i Donetsk och Luhansk 2014 var mer tveksamma eftersom de bara genomfördes i de separatistkontrollerade delarna. De gällde självständighet, inte anslutning till Ryssland.

Hade vi sluppit Ukrainakriget 2022 och haft mer fred i världen, och hade Ukraina kunnat ansluta sig till EU tidigare om Ukraina och en FN-majoritet hade erkänt Krim och Sevastopol som ryska efter folkomröstningarna 2014? Kanske efter att ha upprepat dem under friare och mer rättvisa former, och efter ekonomiska förhandlingar mellan Ryssland och Ukraina. Då hade kanske inte Ryssland rustat upp lika mycket och vi andra hade inte heller behövt det.

Eller hade Ryssland ändå fortsatt att angripa Ukraina för att stoppa en EU- eller NATO-anslutning, eller åtminstone för att skapa en landkorridor till Krim? Ryssland hade då förmodligen fortsatt att genomföra folkomröstningar om ryssanslutning i andra ryssdominerade områden, som Narvaområdet i Estland, norra Kazakstan, Transnistrien i Moldavien, Abchazien och Sydossetien i Georgien. Vad hade det gort - om det hade lett till mer fred i världen?

Kan man jämföra Krim 2014 med Norge 1905? Båda hade autonomi, och Sverige accepterade Norges självständighet så att länderna kunde föra olika utrikespolitik. Norge kunde senare gå med i NATO och Sverige senare ansöka om EU-medlemskap utan att det skapade konflikt mellan länderna.
__________________
Senast redigerad av guru1966 2026-06-25 kl. 02:41.
Citera
2026-06-25, 06:08
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Krimborna har sig rätten att bestämma deras egen väg och öde i enlighet med självständighetsprinciper. Det är så människor som är värda sitt salt gör. Även när det inte gillas av EU-bebisar.

De höll val om saken:

Thoughts on today's referendum vote at Linen square in Simferopol Crimea
https://www.youtube.com/watch?v=OxN2w5lXdu4
Mannen Igor Girkin/Igor Strelkov som tillhör FSB har själv medgett nyligen att han tvingade alla ledamöter på Krim 2014 att rösta under vapenhot att lämna Ukraina. Så, den omröstningen faller. Det du hänvisar till har noll och intet värde juridiskt och legitimitetsmässigt.

Däremot ska jag tillägga att när Ukraina i början av 90-talet röstade för utträde ur Sovjet och bli ett självständigt land så var Donetsk och Luhansk tillsammans med Krim de tre provinser som röstade för utträde med minsta möjliga marginal.

Och ja, Krim har varit etniskt rysk under modern tid, vilket skulle kunna föranleda att OM en ny folkomröstning gjordes så skulle halvön förmodligen lämna Ukraina och saken skulle kunna göras mer "acceptabel". Men, eftersom Putain inte gillar folkomröstningar och att lämna sådana saker till chansen föredrar han nog ett resultat han "vet" på förhand.
Citera
2026-06-25, 06:19
  #198
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Att driva med EU-bebisar är ett gratisnöje.

Folket på Krim och i Donbas vill inte ha EU (eller NATO) men EU-bebisarna har givit sig fan på att alla i området ska ha dem. Det var så det började, man anstiftade en statskupp i Ukraina för att tillsätta EU-vänliga politiker, sedan hetsade man rysshatsnazister mot alla som opponerade sig. Så rysshatshärjade man till den grad att Ryssland var tvunget att ingripa och så fick djupstaten sitt proxykrig.
Det måste svida nått oerhört för dig att EU-bebisarna som du kallar dom håller på att vinna och din sida håller på att förlora? Är det verkligen ett nöje för dig att skrika dig hes om vilken förlorare du är?
Citera
2026-06-25, 08:40
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Det är en stor skillnad på civila och militära mål.
Att bomba Kalles grillkiosk eller att bomba ett militärt logistikcentrum ger olika resultat.
Det ena påverkar krigets utgång, det andra målet gör civilbefolkningen ledsna.
Förstår du skillnaden?

Ja. Ryssland bombar civil infra och kreml har öppet sagt att krigets lagar inte gäller dem. Frågor?
Citera
2026-06-25, 09:21
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Det är sedan gammalt att det finns inget som kan ena ett land så mycket som ett extern hot.
Ryssland har en långsiktig plan, Europa/USA har det inte.
Nej Ryssland har ingen plan längre.
Citera
2026-06-25, 11:13
  #201
Medlem
FranzMarcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 45Lokar
Det är sedan gammalt att det finns inget som kan ena ett land så mycket som ett extern hot.
Ryssland har en långsiktig plan, Europa/USA har det inte.

Japp, vi ser det i hur Ukraina står emot Rysslands agression. Vad är Rysslands långsiktiga plan?
__________________
Senast redigerad av FranzMarc 2026-06-25 kl. 11:16.
Citera
2026-06-25, 11:13
  #202
Medlem
needAlifes avatar
Ryssen ligger illa till. Totalstopp för privatpersoner att ens köpa bensin, är knappast populärt och all turism till halvön i sommar är som bortblåst. Problemet är att Krim är en halvö alla vill ha. Tyskarna ville ha den då de sista Goterna bodde där länge innan Osmanerna tog över. Ryssarna byggde Sevastopol och Simferopol och utkämpade ett krig mot Britter och Fransmän där på 1800-talet. Halvön ligger djupt inrotad i den ryska historien och om man ska köra lite hindsight 2020 så var det kanske sämsta beslutet Sovjet någonsin gjorde att göra Krim till en del av den Ukrainska sovjetrepubliken. Ryssland kan nog ge upp Donbass om de måste men de kommer inte lämna Krim utan att kärnvapen används, det finns inte.
Citera
2026-06-25, 11:16
  #203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Det var inte upp till hela Serbien att rösta om Kosovos självständighet. Det är väldigt selektivt hur man applicerar principerna från väst utifrån vad som gynnar den geopolitiska agendan. Att komma dragandes med sådana principer just efter att man anstiftat en blodig statskupp är också magstarkt. Färgrevolutioner och regimskiftes-operationer är den västliga djupstatens specialitet. Som personen i klippet från Krim säger så var det laglöst land efter det så man kan förstå att de sökte skydd hos Ryssland och Putin var vänlig nog att hjälpa dem.

När det gäller Krim så har FNs generalförsamling i resolution 68/262 som stöddes av 100 länder bekräftat att Krim är en del av Ukraina och att folkomröstningen i Krim 2014 var ogiltig.

Armenien, Bolivia, Kuba, Nicaragua, Nordkorea, Ryssland, Sudan, Syrien, Venezuela, Vitryssland och Zimbabwe röstade alla emot resolutionen. 58 länder lade ner sin röst och ytterligare 24 stater var frånvarande vid omröstningen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/FN:s_generalf%C3%B6rsamlings_resolution_68/262

Förresten så har Internationella domstolen i Haag, ett av FNs huvudorgan, sagt att Kosovos självständighetsförklaring inte bryter mot internationell lag.

Citat:
In its Advisory Opinion delivered on 22 July 2010, the Court concluded that “the declaration of independence of Kosovo adopted on 17 February 2008 did not violate international law”.

https://www.icj-cij.org/case/141
Citera
2026-06-25, 11:25
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PK-befriad
Att driva med EU-bebisar är ett gratisnöje.

Folket på Krim och i Donbas vill inte ha EU (eller NATO) men EU-bebisarna har givit sig fan på att alla i området ska ha dem. Det var så det började, man anstiftade en statskupp i Ukraina för att tillsätta EU-vänliga politiker, sedan hetsade man rysshatsnazister mot alla som opponerade sig. Så rysshatshärjade man till den grad att Ryssland var tvunget att ingripa och så fick djupstaten sitt proxykrig.

Enkelt löst!
Kasta ut Ryssland ur FN så dom inte kan lägga veto på resolutioner, gå in med fredsbevarande FN-styrkor och håll ett riktigt val. Börja på Krym. Senaste siffrorna jag såg så ville majoriteten förbli ukrainare om än med lokalt självbestämmande. Synd att ryssen malt ned dessa områden till grus. Exempelvis bor det endast runt 2000 pensionärer kvar i Donetsk och på Krym är årets turistsäsong helt förstörd.
__________________
Senast redigerad av Neuroadapt 2026-06-25 kl. 11:38.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in