2026-06-24, 11:47
  #61
Medlem
KaptenDilberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Du hittar svaret på din fråga tidigare i tråden:


"Over the weekend, he invited antisemitic social media personality Ryan Matta to his home for a meet-and-greet event. He posed for a photo with Matta wearing a shirt emblazoned with the phrase “American Reich,” a direct reference to the Nazi regime. Massie has not commented on the incident or distanced himself from Matta."


Även denna fråga hittar du svaret på i ett tidigare inlägg:

inget av dina exempel är antisemtism.

Antisemitism är att man hatar judar för att de är judar.

Att göra ett smaklöst skämt om pandemin och Förintelsen kan alla göra sig skyldiga till på fyllan.

Man kan också skämta om folkmordet i Rwanda och två myrstammar som slåss på en stubbe på sitt lantställe för en kompis och råka få det inspelat.

"American Reich" upptryckt på en tshirt är förstås en annan grej. Då är man medveten om vad man gör och vad det skickar för signaler.
Antingen vill man vara provokativ (som Karl Ove Knausgård som valde att kalla sin bok "Min Kamp" och sedan även skrev "Det tredje riket" (ps jag hatar Knausgårds litteratur inte pga detta men navelskåderi-dagbok.jag-vill-publicera plus att han bagatelliserade Breivik i en artikel))

Men det finns så oerhört mycket att kritisera gällande Israels inflytande på amerikansk politik, så ägnar man som politiker någon del av några år av att som influencer eller journalist eller politiker prata om detta så kan vemsomhelst göra ett montage som ur sitt sammanhang låter antisemitiskt men vid närmare betraktning inte alls skildrar det (antisemitism).

Sen kan man ha kritik mot judendomen och några av dess idéer som sådan, såsom man kan ha mot islam och buddism utan heller för den skull vara antisemit.

Bernie Sanders är t ex jude och skanderade efter Israel bröt fredsavtalet nu: "i'm done with zionism!"

om han inte varit jude hade han direkt blivit kallad antisemit av ganska många.

Men jag kollar gärna på fotot med tshirten American Reich om du har länk, och kollar om jag kan gärna sammanhanget.
Det låter väldigt smaklöst och onödigt.
Citera
2026-06-24, 11:54
  #62
Medlem
KaptenDilberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Tack för att du frågar:

2021 - Trivialiserade förintelsen genom att jämföra den med restriktioner i samband med pandemin.

2022 - Citerade nynazisten Kevin Alfred Strom

2022 - Massie var ensam i kongressen om att rösta nej till en resolution som fördömer antisemitism.

2023 - Massie var ensam i kongressen om att rösta nej till Israels rätt att existera som nation.

2023 - Massie var ensam republikan att rösta nej till resolution som fördömde den växande antisemitismen i Amerika.

2024 - Massie röstade nej till ytterligare en resolution som fördömde antisemitism.

2026 - Massie bjöd hem Ryan Matta som gjort flera antisemitiska och antiamerikanska uttalanden och som vid besöket valde att ha en t-shirt med texten "American Reich" på sig.

2026 - Efter förlusten i primärvalet så sa Massie att hans motståndare befann sig i Tel-Aviv som ett sätt att insinuera att Gallrein var köpt av Israel.

Notera att inget av ovanstående har med "kritik mot landet Israel" att göra.


Även Marjorie Taylor Greene röstade mot antisemitism-lag

Kongressen har "mot antisemitism"-lagar var och vartannat år.
Det går att gräva djupare i hur det kommer sig och vad de innehåller.

i detta klipp motiverar MTG varför hon röstade som en av de få emot denna lag.
(det inte för att hon är för antisemitism):
https://www.youtube.com/watch?v=62NbW8XfFBA
Citera
2026-06-24, 12:36
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenDilbert
Antisemitism är att man hatar judar för att de är judar.
Du väljer en väldigt snäv definition av ordet. Med en sådan definition är man inte antisemit om man hatar judar ”för att de kontrollerar världen” eller ”för att de mördar barn för att dricka deras blod” eller för att ”judarna är biologiskt underlägsna” som nazisterna uttryckte det.

SAOL definierar ordet som ”fientlig inställning till judar” och The International Holocaust Remembrance Alliance, grundad av vår tidigare statsminister Göran Persson, definierar antisemitism på följande sätt:

1. Uppmana till, bistå eller rättfärdiga dödandet eller skadandet av judar under åberopande en radikal ideologi eller en extremistisk uppfattning av religion.
2. Framföra lögnaktiga, avhumaniserande, nedsvärtande eller stereotypa anklagelser om judar som sådana eller om judars makt som grupp, i synnerhet, men inte uteslutande, avseende myten om en världsomfattande judisk sammansvärjning eller att media, ekonomin, regeringar eller andra samhällsinstitutioner kontrolleras av judar.
3. Anklaga det judiska folket för att vara ansvariga för verkliga eller påhittade missgärningar som begåtts av en enda judisk person eller grupp, eller till och med för handlingar som begåtts av icke-judiska personer.
4. Förneka uppgifter, omfattning och anordningar (till exempel gaskammare) eller föresatsen med folkmordet på det judiska folket i händerna på det nationalsocialistiska Tyskland och dess anhängare och medbrottslingar under andra världskriget (Förintelsen).
5. Anklaga judarna som ett folk, eller Israel som en stat, för att uppdikta eller överdriva Förintelsen.
6. Anklaga judiska medborgare för att vara mer lojala mot Israel, eller mot de prioriteringar som judar runt om i världen påstås ha, än mot sina egna länders intressen.
7. Förneka det judiska folket dess rätt till självbestämmande, till exempel genom att hävda att existensen av en israelisk stat är ett rasistiskt verk.
8. Ägna sig åt dubbelmoral genom att av avkräva Israel ett uppträdande som inte förväntas eller avkrävs något annat demokratiskt land.
9. Nyttja symboler och bilder som förknippas med traditionell antisemitism (till exempel blodsanklagelser eller påståenden om att Jesus dödades av judar) som representerande för Israel eller israeler.
10. Jämföra Israels nuvarande politik med nazisternas politik.
11. Anse att judarna är kollektivt ansvariga för staten Israels ageranden.

Citat:
Ursprungligen postat av KaptenDilbert
Men jag kollar gärna på fotot med tshirten American Reich om du har länk, och kollar om jag kan gärna sammanhanget.
Det låter väldigt smaklöst och onödigt.
Här har du kontexten:
Thomas Massie, leading anti-Israel Republican in Congress, faces tight Kentucky primary

Här är lite kompletterande information:

"The wknd before the election, Massie invited a select group of supporters to his homestead in northeastern Ky, including the Holocaust denier Ryan Matta, who previously posed for a photo with Massie and hugged him while wearing an American Reich shirt"
Citera
2026-06-24, 22:10
  #64
Medlem
KaptenDilberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein


Här har du kontexten:
Thomas Massie, leading anti-Israel Republican in Congress, faces tight Kentucky primary

Här är lite kompletterande information:

"The wknd before the election, Massie invited a select group of supporters to his homestead in northeastern Ky, including the Holocaust denier Ryan Matta, who previously posed for a photo with Massie and hugged him while wearing an American Reich shirt"



Aha. Källan är från jta "Jewish Telegraphic Agency". Behöver inte vara en dålig källa, men riktiga skandaler om de är omfattande brukar täckas av mer nogräknade media också,
ABC MSNBC CNN FOX för TV, New York Post, New York Times för papperstidning/website.


Och Massie har inte tröjan, han omfamnar någon som har den.

Ryan Matta har ingen egen Wikipedia-sida, så svårt för mig hitta unbiased info om honom, och han verkar inte känd.
Jag ska alltså ta källans ord för att han är Holocaust denier. Kanske, men jag har aldrig läst JTA innan och allt möjligt gällande påståenden finns på nätet.
Dessutom öste Miriam Adelson med flera in pengar i kampanjen, kan tänka mig att man inte draar sig för smutskastning heller.
Oklart om Massie känner honom särskilt väl heller,
men tröjan är definitivt smaklös och ger dålig smak i munnen.
Jag skulle ryggat tillbaka.

Detta räcker inte för mig för att avfärda nån som antisemit.
"American Reich" är ändå ett rätt diffust meddelande utan kontext, ungefär som norske Ove Knaugård kallade sina böcker "Min Kamp" och "Tredje Riket" utan att direkt promota antisemitism alls (han är i finkulturella värmen och får va med i Babel, trots sin usla usla usla navelskådar-prosa)

Ryan Matta är avsaknad på Wikipedia som sagt och han har 9380 prenumeranter på YouTube.
Jag har flera kompisar i Sverige som har betydligt fler, jag har haft en kanal som har haft 5000 och jag försökte inte ens göra nåt bra eller genomarbetat förutom inom pedagogik och sociala frågor under 1,5 års tid (inga sponsorer).

Är du säker på att JTA inte har startats bara för Massie-kampanjen? Har du följt JTA över tid och kan bedöma dess trovärdighet någorlunda?
Citera
2026-06-24, 22:11
  #65
Medlem
KaptenDilberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenDilbert
Aha. Källan är från jta "Jewish Telegraphic Agency".

Är du säker på att JTA inte har startats bara för Massie-kampanjen? Har du följt JTA över tid och kan bedöma dess trovärdighet någorlunda?

https: // www.jta.org / 2026 / 05 / 19 / politics / thomas-massie-leading-anti-israel-republican-in-congress-faces-tight-kentucky-primary
Citera
2026-06-24, 22:30
  #66
Medlem
KaptenDilberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Du väljer en väldigt snäv definition av ordet. Med en sådan definition är man inte antisemit om man hatar judar ”för att de kontrollerar världen” eller ”för att de mördar barn för att dricka deras blod” eller för att ”judarna är biologiskt underlägsna” som nazisterna uttryckte det.

SAOL definierar ordet som ”fientlig inställning till judar” och The International Holocaust Remembrance Alliance, grundad av vår tidigare statsminister Göran Persson, definierar antisemitism på följande sätt:

1.2.3.4.5.6.7.8.9.

10. Jämföra Israels nuvarande politik med nazisternas politik.

11. Anse att judarna är kollektivt ansvariga för staten Israels ageranden.


Jag gillar SAOLs definition, det är ju samma som min egen.

Vad gäller "The International Holocaust Remembrance Alliance" defnition så fanns flera intressanta punkter där, och visst, prickar man i väldigt många av dem verkar det definitivt som att man har nåt "fientligt mot judar".

Jag kan inte tala för andra men jag kan utesluta detta när det gäller mig.

Jerry Seinfeldt är en förskräcklig serie med ointressant humor och Jerry Seinfeldt själv verkar vara en självgod sionist med begränsad empati. Förstås intelligent rolig ibland, men jag har svårt för honom.

Larry David däremot, skaparen av Seinfeldt har gjort bästa serien genom tiderna: "Simma lugnt Larry" (Curb your enthusiasm) med oerhört mycket roligt.
Väldigt personligt, driver med kristendom, ortodox judendom (när hans kompisar blir för religiösa för hans smak driver han med dem), manligt kvinnligt.
Jag kan absolut förstå de som tycker serien är aningen gubbsjuk med tanke å vilka han dejtar, men väldigt många kritiker höjer den till skyarna och det finns anledningar till det.Kolla in!

Bernie Sanders, första allvarliga kandidaten till presidentskap om ej är kristen (presidentkandidater i USA har i stort sett alltid förkunnat sin kristna tro. Trump fejkar intresse famously för Bibeln, men bekänner sig formellt som kristen. Obama, Bush, Clinton, jag alla har pratat om sin kristna tro tidigare.
Bernie är av judsik härkomst, men oavsett så är det hans politik som gör honom till den mest intressanta och den president jag helst velat se i USA tidigare. Blev famously robbed av etablissemanget två gånger. Hade vunnit lätt mot Trump, eftersom han tar allt outsidermomentum från Trump.

40 % av alla amerikanska judar säger dels att de ej är sionister, dels att det som pågår i Gaza bör betecknas som folkmord.
Jag håller med.

Så - om det behövs mer "bevis" så har jag, men det borde räcka för att se att jag kan skilja på sak och person, och att iallafall jag iallafall inte är fientlig mot alla judar oavsett vad jag tycker om Israels politik?

Respekterar förstås också Einsteins teorier och Marx är intressant, det finns så många kända judar så det är omöjligt att inte hitta tankegods som resonerar från någon av dem hos sig själv.

Vad häller punkt 10. och 11. :

10. Man kan jämföra nazisternas politik med socialdemokraternas politik. Det gjorde SD i en berömd film där sossarnas dåvarande 1930tals fascination för eugenetik/rashygien/selektiva steriliseringar tangerade tankar nazisterna hade.
Även Israel har tvångssteriliserat. (sefardiska judar, inte palestinier) Var går gränsen?
Frågan är väl Vad man jämför och Om man jämställer.

11, Det finns så många sekulära judar som tar avstånd från Israels ageranden, och så många ortodoxa judar som tycker att själva staten Israel är en hädelse (ja det finns källor på det, du kan kolla själv om du orkar) så att påstå nåt sånt håller jag med om vore dumt, rasistiskt och antisemitiskt.
Citera
2026-06-24, 23:04
  #67
Medlem
KaptenDilberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
"Over the weekend, he invited antisemitic social media personality Ryan Matta to his home for a meet-and-greet event. He posed for a photo with Matta wearing a shirt emblazoned with the phrase “American Reich,” a direct reference to the Nazi regime. Massie has not commented on the incident or distanced himself from Matta."
Apropå det jag skrev tidigare, men är vi säkra på att Ryan Matta (jag fick träffar för ryamatta som 4e och 5e träffar på YouTube för han var ju så attans okänd,
inte är fabricerad helt för att skandalisera Massie.
Betänk att smutskastningskampanjen har 20 miljoner dollar, och att man kan köpa en influencers tjänster för 1000 spänn.
Antingen kan det vara en skådis med ett konto med ett uppdrag att bli fotad med Massie, eller kan det vara en befintlig snubbe, äkta fast med spelskulder.
Källa på att han har förnekat förintelsen finns inte, men för mig spelar det ingen roll.
Detta kunde Massie omöjligt veta, och det finns inga record på att de två diskuterade Förintelsen.

Sen är "American Reich" verkligen inte ett vedertaget begrepp.

Låter som ett ironiskt punkbandsnamn - typ "Dead Kennedys" (riktigt band, bra låtar som "Holidaynin Cambodia), eller Sex Pistols.

Ingen skulle bli anklagad för att uppmana folk att ha samlag med handeldvapen i sängkammaren för att man kramade någon eller ens själv hade på sig en Sex Pistols-tröja.

Det här var verkligen indicier av detaljer av indicier av fjädrar utan höna

Man är inte "social media personality" med 9800 följare (så många hade RyaMatta), då är man en måttlig framgångsrik 21 årig tjej-smink-instagrammare som har köpt bot-följare i förhoppning att få riktiga följare.
Citera
2026-06-24, 23:08
  #68
Medlem
KaptenDilberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein

" He posed for a photo with Matta wearing a shirt emblazoned with the phrase “American Reich,” a direct reference to the Nazi regime. Massie has not commented on the incident or distanced himself from Matta."

Nej varför skulle Massie göra det? Han har väl knappt noterat denna händelse i en kampanj där han träffar 1000tals människor.
Som sagt, ingen vet vem Ryan Matta är.
Har JTA sökt Massie för en kommentar?
Vill de ens veta nåt mer om RyaMatta eller vill de bara rapportera ett foto de lyckats ta?
Citera
2026-06-25, 12:07
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaptenDilbert
Detta räcker inte för mig för att avfärda nån som antisemit.
Om du kollar på Ryan Mattas x-konto så tycks beskrivningen av honom vara ganska träffsäker. Sen kanske det bara är försumlighet snarare än intention som gör att Massie ställer upp på en photo-op med denna person.

Vad gäller Thomas Massie själv så är det summan av allt han sagt och gjort senaste tiden som gör att jag och många med mig landar i slutsatsen att Massie under sin kampanj tydligt försökte appellera till antisemitiska väljargrupper. En bred grupp innefattande allt från personer som bara är trötta på att USA ska "involera sig i andra ländres konflikter" till personer som tror på alla konspirationsteorier om judar kontrollerar världen till personer som öppet sympatiserar med nazism eller islamism eller andra som hatar det judiska folket och vill se dem utplånade.

Därmed inte sagt att Massie nödvändigtvis tror på mycket av detta själv. Han verkar ändå vara en intelligent individ. Men det ursäktar honom inte i min värld.
Citera
2026-06-25, 19:56
  #70
Medlem
KaptenDilberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Om du kollar på Ryan Mattas x-konto så tycks beskrivningen av honom vara ganska träffsäker.
...
Hej! Jag hittar inte (orkar inte leta länge) hans påstådda Holocostdenial(förnekande av Förintelsen) på hans x-konto.
Men det skulle kanske passa in bland en massa halvsnurriga konspirationsteorier som fanns där.
Han verkar vara sensationalist utan röd tråd snarare än utpräglad antisemit.
Bara en del - kanske 15 % av inläggen handlar om något som har med Israels intressen att göra, och då hittade jag mest legitimmkritik av lobbying - påverkan för tredje land på USAs lagstiftare, AIPAC-kritik.

Så här var introt:

RyanMatta 🇺🇸 🦅
@Ryanmatta
In my new documentary, NEVER IN AMERICA, we pull back the curtain on one of the darkest corners of our government. operationamberalert.com
United States
givesendgo.com/RyanMattaFilms
Gick med July 2022
1,289
Följer
450.2K Följare 1
Prenumeration Fastnålat user avatar RyanMatta 🇺🇸 🦅 @Ryanmatta 26 maj 2025

The Great El Salvadorian Comeback - God, Bukele, & Bitcoin. Ryan Matta Documentary. May 26th, 2025


Har också bara funnits på x sedan 2022, så han kan vara "sleeper agent" för AIPAC eller liknande redo för att ta just photo-op med någon man vill frame-a (?)

Holocaust-denial verkar inte vara hans huvudgrej som sagt, jag hittade det inte alls, har du? har du länk till hans Holocaust-denial?
Citera
2026-06-25, 19:59
  #71
Medlem
KaptenDilberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Om du kollar på Ryan Mattas x-konto så tycks beskrivningen av honom vara ganska träffsäker.

Det här hittade jag däremot på Ryan Mattas x : (nu):

"
After Israel slaughtered 50,000 children in Gaza, they decided to pull a Pearl Harbor style attack on Iran. Now Iran is turning Tel Aviv, into Gaza. Iran 100% has the right to defend itself.
"
Citera
  • 5
  • 6

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in