2026-06-13, 18:10
  #5689
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ringmuren
Blir spännande att följa detta fall efter polisanmälan.

Tycker Kalibers senaste granskning är kraftigt vinklad till mammans fördel. Björn Lundin har jobbat med dessa ärenden under många år och det finns forskning på området, men inte tillräckligt, vilket han själv är väldigt tydlig med. På samma sätt finns det forskning, men inte tillräcklig inom tjejer med ADHD men vården får jobba med det underlag och erfarenhet som finns. Vården ska jobba efter vetenskap och beprövad erfarenhet och man måste ju ändå säga att denna metod är starkt beprövad och uppenbarligen ”räddat” många ”sjuka” barn och plötsligt gjort dom friska (men även traumatiserade pga separationen från föräldrarna).

Det är svårt att forska på ett sånt här område eftersom det är extremt sällsynt att förövaren erkänner sitt brott och antagligen finns där ett stort mörkertal. Det anses även vara ett spektrum med gråskalor och Elsas mamma har ju inte aktivt misshandlad dottern, vilket gör det svårt att bevisa. Men inte ens i de fall som det gått att bevisa (genom filmer/övervakning) är det vanligt att mamman erkänner. Dock finns det några få fall där mammor erkänt och berättat att dem trivts med uppmärksamheten de fått när de sökt vård för sina friska barn och att dem trivs i sjukhusmiljöer.

Men i detta fall var det alltså tydligt att det handlade om BGSI enligt Sveriges främste expert som vigt decennier åt att granska dessa typer av ”fall”. På samma sätt är det svårt att forska på psykopati eftersom det saknas självinsikt och erkännande.

Måste även påpeka att det är otroligt många professionella som ska ha begått fel i detta fall om man ska tro mammans version. Anmärkningsvärt och inte så troligt att ALLA andra (socialtjänst, vårdpersonal, Björn Lundin) gjort fel förutom hon. Sen att risken för BGSI just nu efter åtgärderna anses vara ”försumbara/mycket låga” är ju en annan sak.
Det är inte ett dugg konstigt att ”alla gjort fel”, som du kallar det, eftersom det är mer regel än undantag. Dessa ”professionella” har vanligen ett extremt stuprörsperspektiv istället för lagstadgad kommunikation och samverkan. Strikt formellt kan alla argumentera för att de har gjort ”rätt” genom att avgränsa sitt ansvar så att nästan ingenting återstår. I ett sådant avgränsat perspektiv kan enskilda ”professionella” hävda att det har gjort allt ”rätt” samtidigt som helheten är en katastrof. Det är givetvis ett extremt oprofessionellt agerande men det är så det brukar gå till.
Citera
2026-06-13, 23:52
  #5690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är inte ett dugg konstigt att ”alla gjort fel”, som du kallar det, eftersom det är mer regel än undantag. Dessa ”professionella” har vanligen ett extremt stuprörsperspektiv istället för lagstadgad kommunikation och samverkan. Strikt formellt kan alla argumentera för att de har gjort ”rätt” genom att avgränsa sitt ansvar så att nästan ingenting återstår. I ett sådant avgränsat perspektiv kan enskilda ”professionella” hävda att det har gjort allt ”rätt” samtidigt som helheten är en katastrof. Det är givetvis ett extremt oprofessionellt agerande men det är så det brukar gå till.

Det är verkligen begåvningsreserven som söker och kommer in på utbildningar till sjuksköterska, lärare och socionom i Sverige. Kan inte vara en enda där med ett IQ över 100.
Citera
2026-06-14, 10:06
  #5691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är inte ett dugg konstigt att ”alla gjort fel”, som du kallar det, eftersom det är mer regel än undantag. Dessa ”professionella” har vanligen ett extremt stuprörsperspektiv istället för lagstadgad kommunikation och samverkan. Strikt formellt kan alla argumentera för att de har gjort ”rätt” genom att avgränsa sitt ansvar så att nästan ingenting återstår. I ett sådant avgränsat perspektiv kan enskilda ”professionella” hävda att det har gjort allt ”rätt” samtidigt som helheten är en katastrof. Det är givetvis ett extremt oprofessionellt agerande men det är så det brukar gå till.
Så är det (-fortfarande!!).
Verkligen stuprörstänkande hos allt för många av de "professionella".
När domstol förlitar sig på socialsekreterare + enhetschef socialförvaltningen blir resultatet allt för ofta att BARNET KASTAS UT MED BADVATTNET. Med mycket LIDANDE och SKADOR som följd.

Jag kommer inte glömma det jag sett.

Efteråt så skyller domare gärna ifrån sig på advokaten.

Rättssäkerhet saknas.
__________________
Senast redigerad av commandaria 2026-06-14 kl. 10:32.
Citera
2026-06-15, 09:59
  #5692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LoveInAColdClimate
Det är verkligen begåvningsreserven som söker och kommer in på utbildningar till sjuksköterska, lärare och socionom i Sverige. Kan inte vara en enda där med ett IQ över 100.



Att människor gör rätt för sig bara för att de har iq eller utbildning och läst böcker betyder inte att de följer lagar, eller inte gör fel. Finns många intelligenta människor som begår brott, kommunanställda och de som jobbar inom välfärden har begått fel i olika verksamheter länge. När det gäller brott och barn behöver en högre funktion av läkare, jurister och specialister vara med.

Det verkar som socialtjänsten antingen jobbar genom byråkrati eller genom magkänsla eller maktutövning. Det saknas bitar för att se till att familjer och barn får rätt hjälp. Vi ser det hela tiden, barn omhändertas felaktigt och barn som far illa.
Citera
2026-06-15, 15:52
  #5693
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Att människor gör rätt för sig bara för att de har iq eller utbildning och läst böcker betyder inte att de följer lagar, eller inte gör fel. Finns många intelligenta människor som begår brott, kommunanställda och de som jobbar inom välfärden har begått fel i olika verksamheter länge. När det gäller brott och barn behöver en högre funktion av läkare, jurister och specialister vara med.

Det verkar som socialtjänsten antingen jobbar genom byråkrati eller genom magkänsla eller maktutövning. Det saknas bitar för att se till att familjer och barn får rätt hjälp. Vi ser det hela tiden, barn omhändertas felaktigt och barn som far illa.

Nej alltså på riktigt, ett enormt problem i Sverige är att de minst begåvade studenterna väljer socionomutbildningen, sjuksköterskeprogrammet och lärarhögskolorna.
I Sverige kommer vem som helst in där och inte en enda intelligent person väljer de utbildningarna.
Citera
2026-06-17, 07:57
  #5694
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LoveInAColdClimate
Nej alltså på riktigt, ett enormt problem i Sverige är att de minst begåvade studenterna väljer socionomutbildningen, sjuksköterskeprogrammet och lärarhögskolorna.
I Sverige kommer vem som helst in där och inte en enda intelligent person väljer de utbildningarna.

Det är inte bara det som är problemet. Det finns 290 olika kommuner som jobbar på sina egna olika sätt och vis. Lägg till avsaknad av personligt ansvar för det som skrivs i barnutredningar och att varje socialsekreterare är backad till 100% hela vägen upp till kommunledningen oavsett hur fel eller falskt hon agerat så förstår man hur illa det kan sluta.

Hade socialtjänsten varit ett privat företag hade det gått i konkurs per omgående. Enda anledningen tilll att vansinnet kan fortgå är för att det inte finns vare sig personligt ansvar eller insyn i socialtjänstens arbete. Allt är skyddat bakom sekretess. Inte ens polisen har insyn och därför är de helt omöjliga att anmäla, även om de de facto begår grova tjänstefel.

Hur ska socionomer lära sig att göra rätt, när de inte behöver göra rätt från början och bara lär sig kulturen av sina kollegor? Det säger sig självt att det kommer att spåra ur. Och det är just därför vi ser fall efter fall dyka upp nu i media. Äntligen! Bra att det här allvarliga demokratiska hotet uppmärksammas.
Citera
2026-06-17, 08:08
  #5695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är inte bara det som är problemet. Det finns 290 olika kommuner som jobbar på sina egna olika sätt och vis. Lägg till avsaknad av personligt ansvar för det som skrivs i barnutredningar och att varje socialsekreterare är backad till 100% hela vägen upp till kommunledningen oavsett hur fel eller falskt hon agerat så förstår man hur illa det kan sluta.

Hade socialtjänsten varit ett privat företag hade det gått i konkurs per omgående. Enda anledningen tilll att vansinnet kan fortgå är för att det inte finns vare sig personligt ansvar eller insyn i socialtjänstens arbete. Allt är skyddat bakom sekretess. Inte ens polisen har insyn och därför är de helt omöjliga att anmäla, även om de de facto begår grova tjänstefel.

Hur ska socionomer lära sig att göra rätt, när de inte behöver göra rätt från början och bara lär sig kulturen av sina kollegor? Det säger sig självt att det kommer att spåra ur. Och det är just därför vi ser fall efter fall dyka upp nu i media. Äntligen! Bra att det här allvarliga demokratiska hotet uppmärksammas.

Allt du skriver är helt sant. Tyvärr har Elsa fått lida för något som ändå har belyst den röta som tydligen finns i Sverige. Jag visste inte att det var såhär illa innan Elsa-fallet. Jag kände till några hemska fall genom media, som Adam i Uppdrag granskning, men jag trodde att det var hemska undantag. Tack vare Fallet Elsa dök det bara upp fler och fler fall på helt olika platser i Sverige samtidigt. Det är fan inte klokt. Hur är det i andra länder? Mina fördomar säger att det är mer uppstyrt där och som sämst i Sverige och Norge pga var Jantelagskultur.
Citera
2026-06-17, 08:35
  #5696
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LoveInAColdClimate
Allt du skriver är helt sant. Tyvärr har Elsa fått lida för något som ändå har belyst den röta som tydligen finns i Sverige. Jag visste inte att det var såhär illa innan Elsa-fallet. Jag kände till några hemska fall genom media, som Adam i Uppdrag granskning, men jag trodde att det var hemska undantag. Tack vare Fallet Elsa dök det bara upp fler och fler fall på helt olika platser i Sverige samtidigt. Det är fan inte klokt. Hur är det i andra länder? Mina fördomar säger att det är mer uppstyrt där och som sämst i Sverige och Norge pga var Jantelagskultur.
Nej precis och att du inte kände till det säger allt vi behöver veta. Nu behöver fler svenskar vakna innan fler barn far illa i onödan.

Problemet är att för socialtjänstens del är det värre att missa ett barn som faktiskt far illa, än att placera barn felaktigt. Det senare kan man enligt socialtjänstens syn på det hela "rätta till" och lämna tillbaka barnet.

Men det finns tyvärr ett annat problem: socialjänsten kan och tål inte att ha fel. Om de placerat ett barn felaktigt är risken stor att barnet fastnar i placeringen trots att behov saknas, eftersom om socialjänsten lämnar tillbaka barnet så måste de erkänna att de hade fel.

Att det kan få gå till på detta sätt är helt otroligt. Skyddet för felaktigt behandlade familjer är närmast obefintligt och vad som är skrämmande är att så många står bakom detta sjuka system..

Frågan är hur många barnfamiljer som ska behöva drabbas innan det vänder och socialtjänsten tvingas pudla, vilket är oerhört sällsynt.

Elsa hade tur här. Hon hade alla förutsättningnar eftersom familjen hade exakt rätt nätverk som behövdes, nedladdad dokumentation och egna expertvittnen.

Men hade det inte funnits så hade Elsa kunnat varit placerad tills hon var vuxen. Och det är helt sinnessjukt, för att inte tala om extremt kostsamt för samhället och skadligt för barnet ifråga.
Citera
2026-06-17, 09:53
  #5697
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ringmuren
Måste även påpeka att det är otroligt många professionella som ska ha begått fel i detta fall om man ska tro mammans version. Anmärkningsvärt och inte så troligt att ALLA andra (socialtjänst, vårdpersonal, Björn Lundin) gjort fel förutom hon. Sen att risken för BGSI just nu efter åtgärderna anses vara ”försumbara/mycket låga” är ju en annan sak.

Det är inte omöjligt med ett kollektivt feltänkande och det är ju just det som genomsyrar sådana här socialtjänstärenden.

Det var precis samma typ av kollektivt feltänk och gruppsykos som präglade fallet Adam där en pappa och en sjuåring pekades ut som pedofiler.

Och det värsta är när gruppsykosen väl satt sig är den nästan omöjlig att bryta. I fallet Adam hade pappan och Adam tur.. En manlig socialsekreterare gick in i fallet med friska ögon och såg att det var fel och bad om ursäkt till pappan. Precis som i fallet Elsa så blandade media sig i fallet. Hade det inte varit för media och den manliga socialsekreteraren så hade Adam kunnat varit placerad än idag och fått en felaktig och direkt skadlig "vård".

Precis samma gäller för Elsa som hade tur som hade rätt nätverk runt sig med precis rätt expertis. Den turen har inte alla föräldrar och det är ett fullständigt helvete att försöka försvara sig när en gruppsykos satt sig.

Ja grupper kan ha fel och när de har fel är det väldigt svårt för gruppen att ta till sig kollektivt att de faktiskt hade fel. Det är just det som leder till långa, skadliga och direkt felaktiga placeringar av barn i vårt land. Det borde tas mer på allvar eftersom som det medför stora kostnader för samhället, men värst av allt verkliga mentala skador på barnen som utsätts för denna felaktiga och olagliga behandling.
Citera
2026-06-17, 11:49
  #5698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är inte omöjligt med ett kollektivt feltänkande och det är ju just det som genomsyrar sådana här socialtjänstärenden.

Det var precis samma typ av kollektivt feltänk och gruppsykos som präglade fallet Adam där en pappa och en sjuåring pekades ut som pedofiler.

Och det värsta är när gruppsykosen väl satt sig är den nästan omöjlig att bryta. I fallet Adam hade pappan och Adam tur.. En manlig socialsekreterare gick in i fallet med friska ögon och såg att det var fel och bad om ursäkt till pappan. Precis som i fallet Elsa så blandade media sig i fallet. Hade det inte varit för media och den manliga socialsekreteraren så hade Adam kunnat varit placerad än idag och fått en felaktig och direkt skadlig "vård".

Precis samma gäller för Elsa som hade tur som hade rätt nätverk runt sig med precis rätt expertis. Den turen har inte alla föräldrar och det är ett fullständigt helvete att försöka försvara sig när en gruppsykos satt sig.

Ja grupper kan ha fel och när de har fel är det väldigt svårt för gruppen att ta till sig kollektivt att de faktiskt hade fel. Det är just det som leder till långa, skadliga och direkt felaktiga placeringar av barn i vårt land. Det borde tas mer på allvar eftersom som det medför stora kostnader för samhället, men värst av allt verkliga mentala skador på barnen som utsätts för denna felaktiga och olagliga behandling.
Ja, grupppsykos riskerar det att bli när t ex socialsekreterare och/eller enhetschefen springer runt i kommunens verksamheter och påstår saker om en förälder. Alla "aktörer" är kanske inte så mottagliga för den typen av ej efterfrågad info - med många naiva tjänstemän, skolans rektor, lärare, fritidspedagoger m fl sväljer skvaller och påståenden okritiskt och följden kan bli gruppsykos.
__________________
Senast redigerad av commandaria 2026-06-17 kl. 11:53.
Citera
2026-06-17, 12:17
  #5699
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är inte omöjligt med ett kollektivt feltänkande och det är ju just det som genomsyrar sådana här socialtjänstärenden.

Det var precis samma typ av kollektivt feltänk och gruppsykos som präglade fallet Adam där en pappa och en sjuåring pekades ut som pedofiler.

Och det värsta är när gruppsykosen väl satt sig är den nästan omöjlig att bryta. I fallet Adam hade pappan och Adam tur.. En manlig socialsekreterare gick in i fallet med friska ögon och såg att det var fel och bad om ursäkt till pappan. Precis som i fallet Elsa så blandade media sig i fallet. Hade det inte varit för media och den manliga socialsekreteraren så hade Adam kunnat varit placerad än idag och fått en felaktig och direkt skadlig "vård".

Precis samma gäller för Elsa som hade tur som hade rätt nätverk runt sig med precis rätt expertis. Den turen har inte alla föräldrar och det är ett fullständigt helvete att försöka försvara sig när en gruppsykos satt sig.

Ja grupper kan ha fel och när de har fel är det väldigt svårt för gruppen att ta till sig kollektivt att de faktiskt hade fel. Det är just det som leder till långa, skadliga och direkt felaktiga placeringar av barn i vårt land. Det borde tas mer på allvar eftersom som det medför stora kostnader för samhället, men värst av allt verkliga mentala skador på barnen som utsätts för denna felaktiga och olagliga behandling.
Citat:
Ursprungligen postat av commandaria
Ja, grupppsykos riskerar det att bli när t ex socialsekreterare och/eller enhetschefen springer runt i kommunens verksamheter och påstår saker om en förälder. Alla "aktörer" är kanske inte så mottagliga för den typen av ej efterfrågad info - med många naiva tjänstemän, skolans rektor, lärare, fritidspedagoger m fl sväljer skvaller och påståenden okritiskt och följden kan bli gruppsykos.
Grupptänkande är ett vetenskapligt belagt psykologiskt fenomen som är mycket vanligt inom socialtjänsten och vården:
Grupptänkande (engelska: groupthink) är ett begrepp ursprungligen myntat av den amerikanska socialpsykologen Irving Janis[1][2][3], och är ett psykologiskt fenomen som kan inträffa i en grupp då medlemmarna i gruppen värdesätter konformitet och viljan att uppnå enighet högre än ett kritiskt förhållningssätt till sina egna idéer[3]. Gruppmedlemmarna har ett starkt kritiskt förhållningssätt till idéer som inte överensstämmer med gruppens.
[…]
Man strävar efter att uppnå konsensus till en så pass hög grad att gruppmedlemmarna är beredda att åsidosätta realistiska värderingar och när detta sker får personerna ett skevt förhållande till verkligheten. Oviljan att framföra kritik medför att en omedveten censur blir inbyggd i gruppen[1].

Grupptänkande kan få stora konsekvenser, eftersom besluten som tas i en sådan grupp kan bli väldigt dåliga. […]
https://sv.wikipedia.org/wiki/Gruppt%C3%A4nkande

När en ”enad” front av ”professionella aktörer” som styrs av grupptänkande står mot enskilda individer blir maktobalansen total. I de allra flesta fall klarar inte domstolarna att genomskåda detta.

Dessutom utvecklas ofta en sjuk mobbarkultur i dessa dysfunktionella organisationer där oliktänkande bemöts med rena mobbarmetoder och maktövergrepp. Det följer Oligarkins järnlag:
Lagen säger att varje organisation, oavsett om den är demokratisk eller auktoritär, så småningom och oundvikligen utvecklas till en oligarki eller fåtalsvälde.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Oligarkins_j%C3%A4rnlag

Några få personer dikterar villkoren och hela verksamheten formas över tid efter det. Här handlar det om självgodhet, grupptänkande och mobbarmentalitet i politiskt styrda verksamheter som prioriterar ekonomi och floskler före kvalitet och professionalism.
Citera
2026-06-17, 14:16
  #5700
Medlem
kurt-sunes avatar
Och ännu fler fall i media nu på temat "friad i domstol, men ändå skyldig enigt socialtjänsten"

https://www.tv4.se/artikel/2jOnWWyjL6DYZQGuSzcyfe/friades-kan-aenda-foerlora-vardnaden-om-dottern-vi-sitter-fast

Föräldrarna har naturligtvis "bristande insikt" i varför dottern måste vara LVU:ad? Ringer det inte några klockor här?

Kafka-klubben strikes again.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in