2026-06-03, 23:18
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baradumheter
Hur i helsike ser du skillnad på att äta 100 respektive 250 g protein?

Räknar macros såklart...
Citera
2026-06-04, 04:55
  #62
Medlem
baradumheters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Infamous44
Räknar macros såklart...
Va?
Citera
2026-06-04, 21:06
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baradumheter
Va?

Googla..
Citera
2026-06-04, 22:14
  #64
Medlem
baradumheters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Infamous44
Googla..
Googla på vad? Blir enklare om du förklarar hur du kan se skillnad på din kroppshydda ifall du äter 100 eller 250 g protein.
Citera
2026-06-05, 02:47
  #65
Medlem
DrOutlaws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Minkapten
Också en ordentlig tankevurpa det här svaret

Nej, du vet inte vad du pratar om. Kan du förklara vad som är rätt? Eller blir det bara tankevurpor då?
Citera
2026-06-05, 07:36
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrOutlaw
Nej, du vet inte vad du pratar om. Kan du förklara vad som är rätt? Eller blir det bara tankevurpor då?

Helt seriöst. Du kan ju inte ens vara nån som tränar? Men vi kan ta en förklaring för en nybörjare.

Du menar att träning är 90% för resultat. Du vet att inte en enda muskel växer eller blir starkare under träningspasset va?
Så när växer muskeln och blir starkare? Just ja, vila.
Muskler växer och blir starkare under ca 48 h efter träningspasset. Men det kräver också kost. Den andra aspekten du säger inte är det viktigaste.

Så i din värld så är det träning varje dag som gäller och äta lite vad som eller kanske inte äta speciellt mkt alls? Då blir man biff!

Men i verkligheten är det helt tvärtom. Inte träna för mkt utan träna rätt och fokusera hårt på återhämtning, sömn och rätt kost.

Detta borde ju vara enkelt förklarat för någon som du som inte tränar.
Citera
2026-06-05, 18:33
  #67
Medlem
DrOutlaws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Minkapten
Helt seriöst. Du kan ju inte ens vara nån som tränar? Men vi kan ta en förklaring för en nybörjare.

Du menar att träning är 90% för resultat. Du vet att inte en enda muskel växer eller blir starkare under träningspasset va?
Så när växer muskeln och blir starkare? Just ja, vila.
Muskler växer och blir starkare under ca 48 h efter träningspasset. Men det kräver också kost. Den andra aspekten du säger inte är det viktigaste.

Så i din värld så är det träning varje dag som gäller och äta lite vad som eller kanske inte äta speciellt mkt alls? Då blir man biff!

Men i verkligheten är det helt tvärtom. Inte träna för mkt utan träna rätt och fokusera hårt på återhämtning, sömn och rätt kost.

Detta borde ju vara enkelt förklarat för någon som du som inte tränar.

Som jag förväntade mig, en gigantisk tankevurpa eftersom du inte vet vad du pratar om.

Vet du hur muskelproteinsyntesen går till? Vad är det som driver den? Muskelproteinsyntesen är upphöjd i ca 24 timmar efter ett träningspass. Muskler byggs av signaler, dom kan komma från träning, protein, anabola steroider. Protein är uppbyggt av aminosyror som hämtas från aminosyrepoolen. Aminosyrorna kommer från nedbrutet protein och mat. Dina muskler vet inte var aminosyran kom ifrån utan den bygger proteinet ändå. Det är alltså inte ens säkert att proteinet du äter nu kommer att bli muskelprotein och det finns tillräckligt mycket aminosyror i aminosyrepoolen för att bygga den minimala mängden muskelmassa man bygger på naturlig väg genom träning.

Så till och med i total fasta bromsar man nedbrytningen av muskler genom protein recycling.

Träning är alltså med stor marginal det absolut viktigaste när det gäller att bygga muskler. Sen behöver man sova och vila också. Muskelproteinsyntesen är upphöjd i ca 24 timmar efter ett träningspass, sen kan den stimuleras maximalt igen. Den stimuleras också med protein, men inte ens i närheten lika mycket som träning gör. Jag har inte sagt att man kan sluta äta helt bara för att man tränar, jag säger att kosten är inte ens i närheten lika viktig som träningen. Om man tränar hårt och äter protein 1g/kg kroppsvikt så kommer man bygga i princip lika mycket muskler som om man hade ätit 2g/kg kroppsvikt. Efter 15 år skulle det vara en liten mätbar men inte märkbar skillnad.

Det är komiskt också att du säger att man inte ska "träna för mycket", konstigt hur elitidrottare kan träna 6-10 pass i veckan, men du som inte ens bänkar 100 kg behöver hålla ner på träningen.
Citera
2026-06-05, 19:20
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrOutlaw
Som jag förväntade mig, en gigantisk tankevurpa eftersom du inte vet vad du pratar om.

Vet du hur muskelproteinsyntesen går till? Vad är det som driver den? Muskelproteinsyntesen är upphöjd i ca 24 timmar efter ett träningspass. Muskler byggs av signaler, dom kan komma från träning, protein, anabola steroider. Protein är uppbyggt av aminosyror som hämtas från aminosyrepoolen. Aminosyrorna kommer från nedbrutet protein och mat. Dina muskler vet inte var aminosyran kom ifrån utan den bygger proteinet ändå. Det är alltså inte ens säkert att proteinet du äter nu kommer att bli muskelprotein och det finns tillräckligt mycket aminosyror i aminosyrepoolen för att bygga den minimala mängden muskelmassa man bygger på naturlig väg genom träning.

Så till och med i total fasta bromsar man nedbrytningen av muskler genom protein recycling.

Träning är alltså med stor marginal det absolut viktigaste när det gäller att bygga muskler. Sen behöver man sova och vila också. Muskelproteinsyntesen är upphöjd i ca 24 timmar efter ett träningspass, sen kan den stimuleras maximalt igen. Den stimuleras också med protein, men inte ens i närheten lika mycket som träning gör. Jag har inte sagt att man kan sluta äta helt bara för att man tränar, jag säger att kosten är inte ens i närheten lika viktig som träningen. Om man tränar hårt och äter protein 1g/kg kroppsvikt så kommer man bygga i princip lika mycket muskler som om man hade ätit 2g/kg kroppsvikt. Efter 15 år skulle det vara en liten mätbar men inte märkbar skillnad.

Det är komiskt också att du säger att man inte ska "träna för mycket", konstigt hur elitidrottare kan träna 6-10 pass i veckan, men du som inte ens bänkar 100 kg behöver hålla ner på träningen.

Den är inte upphöjd i 24 timmar. Den peaker vid 24 men håller i 48 timmar innan den går ner och det ganska snabbt.
Det var ett långt inlägg om syntesen men du skriver ingenstans att den är helt beroende av protein för att reparera musklerna och bygga nytt. Eftersom fibrerna behöver byggas upp igen efter träningen av protein. Så utan maten är ditt träningspass långt ifrån optimalt.
Maten och då proteinet hjälper till att du får bättre återhämtning. Så för lite protein = sämre återhämtningen vilket gör att du inte kan träna lika effektivt.

En sak har du rätt i dock. Att träning behövs för att bygga muskler. Annars skulle ingen gå till gymmet. Men där du failar är att sätta 90% på träningen.

Jag delar också din syn på mängden protein. 2g per kilo är pengar i sjön. 1g kommer man långt på.
Men ja, det gäller att träna rätt. Inte träna för mkt.

Ta styrkelyftare. De kan gå ner och köra ett set med maxvikter och 5-10 min vila mellan seten. Sen är de klara. Och det kan inte göra det varje dag. Och nu pratar vi muskler och styrka.
Elitidrottare har en helt annan agenda de behöver vi inte nämna här.

Och att träna mindre och bättre är så mkt bättre än alla idioter som tror att 3x12 bygger mest muskler. Den största myten som vandrar omkring. "Jag måste köra jättemånga övningar. Jag måste också köra 3x12 på alla". Vad är det? Jo det är någon som inte tränar tillräckligt hårt. Tränar man som man ska, dvs så nära fail man kan på varje set så kan man inte träna sådär.

Jag bänkar faktiskt inte 100 kg nu för tiden och tycker det är najs. För i min värld är bänkpress extremt töntigt. Och en dålig övning.
Däremot så gör jag 4 minuter dead hangs 4 gånger i veckan. 2 min i en hand.
Du vet, när man blir lite äldre och klokare förstår man att man ska träna rätt och framförallt träna för framtiden
__________________
Senast redigerad av Minkapten 2026-06-05 kl. 19:22.
Citera
2026-06-05, 21:02
  #69
Medlem
baradumheters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrOutlaw
Som jag förväntade mig, en gigantisk tankevurpa eftersom du inte vet vad du pratar om.

Vet du hur muskelproteinsyntesen går till? Vad är det som driver den? Muskelproteinsyntesen är upphöjd i ca 24 timmar efter ett träningspass. Muskler byggs av signaler, dom kan komma från träning, protein, anabola steroider. Protein är uppbyggt av aminosyror som hämtas från aminosyrepoolen. Aminosyrorna kommer från nedbrutet protein och mat. Dina muskler vet inte var aminosyran kom ifrån utan den bygger proteinet ändå. Det är alltså inte ens säkert att proteinet du äter nu kommer att bli muskelprotein och det finns tillräckligt mycket aminosyror i aminosyrepoolen för att bygga den minimala mängden muskelmassa man bygger på naturlig väg genom träning.

Så till och med i total fasta bromsar man nedbrytningen av muskler genom protein recycling.

Träning är alltså med stor marginal det absolut viktigaste när det gäller att bygga muskler. Sen behöver man sova och vila också. Muskelproteinsyntesen är upphöjd i ca 24 timmar efter ett träningspass, sen kan den stimuleras maximalt igen. Den stimuleras också med protein, men inte ens i närheten lika mycket som träning gör. Jag har inte sagt att man kan sluta äta helt bara för att man tränar, jag säger att kosten är inte ens i närheten lika viktig som träningen. Om man tränar hårt och äter protein 1g/kg kroppsvikt så kommer man bygga i princip lika mycket muskler som om man hade ätit 2g/kg kroppsvikt. Efter 15 år skulle det vara en liten mätbar men inte märkbar skillnad.

Det är komiskt också att du säger att man inte ska "träna för mycket", konstigt hur elitidrottare kan träna 6-10 pass i veckan, men du som inte ens bänkar 100 kg behöver hålla ner på träningen.
Inte läst allt ni båda skrivit, men men vill bara säga att protein inte är någon stimuli. Om så hade over feeding (sorry, kommer inte på det svenska ordet) av protein lett till mer muskler, vilket det inte gör.

Håller även med om att träning är det viktigaste faktorn, då det är den som triggar igång resten av behoven. Utan träning så finns inget behov av kost eller återhämtning. Men för många så är träningen självklar, hos dom personerna kan man vinkla att kosten och återhämtningen är viktigare. Är lite som att säga att volym är det viktigaste faktorn för att bygga muskler, vilket inte stämmer om intensiteten är på noll. Men är så självklart att folk tränar någorlunda hårt som en bas, att volym och frekvens är intressantare variabler att diskutera.

Hur länge proteinsyntesen är upphöjd beror på träningsvolymen, har inga siffror i huvudet men typ 12 set ökar inte den längre än 8 set, 8 set ökar den dock mer än 1 set.


edit, det går även att lägga in ovanstående resonemang någorlunda för TS frågeställning. Hur viktigt är protein? I en diet lågt på protein, så är det viktigaste mängden protein. Likaså i en diet på underskott av kalorier, då är mängden protein det viktigaste. I en diet på kaloribalans är mängden protein inte lika viktigt, men är fortfarande viktig och bör ligga relativt högt. Att protein är skitviktigt är det ingen snack om saken, men mängden protein får någon annan svara på. Mer än 2 g per kilo kroppsvikt tror jag själv inte behövs.
__________________
Senast redigerad av baradumheter 2026-06-05 kl. 21:17.
Citera
2026-06-05, 22:30
  #70
Medlem
DrOutlaws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Minkapten
Den är inte upphöjd i 24 timmar. Den peaker vid 24 men håller i 48 timmar innan den går ner och det ganska snabbt.
Det var ett långt inlägg om syntesen men du skriver ingenstans att den är helt beroende av protein för att reparera musklerna och bygga nytt. Eftersom fibrerna behöver byggas upp igen efter träningen av protein. Så utan maten är ditt träningspass långt ifrån optimalt.
Maten och då proteinet hjälper till att du får bättre återhämtning. Så för lite protein = sämre återhämtningen vilket gör att du inte kan träna lika effektivt.

En sak har du rätt i dock. Att träning behövs för att bygga muskler. Annars skulle ingen gå till gymmet. Men där du failar är att sätta 90% på träningen.

Jag delar också din syn på mängden protein. 2g per kilo är pengar i sjön. 1g kommer man långt på.
Men ja, det gäller att träna rätt. Inte träna för mkt.

Ta styrkelyftare. De kan gå ner och köra ett set med maxvikter och 5-10 min vila mellan seten. Sen är de klara. Och det kan inte göra det varje dag. Och nu pratar vi muskler och styrka.
Elitidrottare har en helt annan agenda de behöver vi inte nämna här.

Och att träna mindre och bättre är så mkt bättre än alla idioter som tror att 3x12 bygger mest muskler. Den största myten som vandrar omkring. "Jag måste köra jättemånga övningar. Jag måste också köra 3x12 på alla". Vad är det? Jo det är någon som inte tränar tillräckligt hårt. Tränar man som man ska, dvs så nära fail man kan på varje set så kan man inte träna sådär.

Jag bänkar faktiskt inte 100 kg nu för tiden och tycker det är najs. För i min värld är bänkpress extremt töntigt. Och en dålig övning.
Däremot så gör jag 4 minuter dead hangs 4 gånger i veckan. 2 min i en hand.
Du vet, när man blir lite äldre och klokare förstår man att man ska träna rätt och framförallt träna för framtiden

Du förstod alltså inte vad jag skrev.

Citat:
Det var ett långt inlägg om syntesen men du skriver ingenstans att den är helt beroende av protein för att reparera musklerna och bygga nytt.

Läs texten om aminosyror och protein recycling igen.

du förstår uppenbarligen inte mycket om träning om du tror att man inte kan träna hårt med 3x12. Att bänkpress är en dålig övning "i din värld" visar hur kass "din värld" är.


Citat:
Du vet, när man blir lite äldre och klokare förstår man att man ska träna rätt och framförallt träna för framtiden

Så nu handlar det inte längre om hur man bygger muskler, utan hur du ska träna för att du är äldre nu och tänker på framtiden?
Citera
2026-06-06, 03:16
  #71
Medlem
DrOutlaws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baradumheter
Inte läst allt ni båda skrivit, men men vill bara säga att protein inte är någon stimuli. Om så hade over feeding (sorry, kommer inte på det svenska ordet) av protein lett till mer muskler, vilket det inte gör.

Håller även med om att träning är det viktigaste faktorn, då det är den som triggar igång resten av behoven. Utan träning så finns inget behov av kost eller återhämtning. Men för många så är träningen självklar, hos dom personerna kan man vinkla att kosten och återhämtningen är viktigare. Är lite som att säga att volym är det viktigaste faktorn för att bygga muskler, vilket inte stämmer om intensiteten är på noll. Men är så självklart att folk tränar någorlunda hårt som en bas, att volym och frekvens är intressantare variabler att diskutera.

Hur länge proteinsyntesen är upphöjd beror på träningsvolymen, har inga siffror i huvudet men typ 12 set ökar inte den längre än 8 set, 8 set ökar den dock mer än 1 set.


edit, det går även att lägga in ovanstående resonemang någorlunda för TS frågeställning. Hur viktigt är protein? I en diet lågt på protein, så är det viktigaste mängden protein. Likaså i en diet på underskott av kalorier, då är mängden protein det viktigaste. I en diet på kaloribalans är mängden protein inte lika viktigt, men är fortfarande viktig och bör ligga relativt högt. Att protein är skitviktigt är det ingen snack om saken, men mängden protein får någon annan svara på. Mer än 2 g per kilo kroppsvikt tror jag själv inte behövs.

Protein är ett stimuli. Overfeeding leder till muscle full, men fram till det är protein ett stimuli. Muskelproteinsyntesen är upphöjd ca 24 timmar och sen går den neråt. När den börjar gå neråt så har effekten mer eller mindre upphört och det krävs en refraktärperiod för att den ska kunna stimuleras igen.
Citera
2026-06-06, 09:44
  #72
Medlem
baradumheters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrOutlaw
Protein är ett stimuli. Overfeeding leder till muscle full, men fram till det är protein ett stimuli. Muskelproteinsyntesen är upphöjd ca 24 timmar och sen går den neråt. När den börjar gå neråt så har effekten mer eller mindre upphört och det krävs en refraktärperiod för att den ska kunna stimuleras igen.
Hur är protein ett stimuli? Hur skapar det "mechanical tension" på musklerna menar du? Varför behövs träning om det bara räcker att äta protein? och varför visar inte alla studier man gjort på hög proteindieter att dom ökar mer i muskelmassa än andra dieter?

Men dåså! Eftersom det finns en hel del material som visar att ett set ökar muskelproteinsyntesen i 24 timmar, varför ska man någonsin köra mer än ett set? Helt onödigt att köra fler set om det du säger stämmer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in