2026-05-22, 23:02
  #25861
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IcaBasicBobDylan
Siffrorna talar för sig själva, det finns inget som tyder på att det funnits någon strategi från Irans sida att slå mot neutrala länder. Att någon enstaka drönare slår ned i ett neutralt land är ofrånkomligt när de skickar iväg förlöst skrot och har autonoma celler som får agera fritt med bristfälliga möjligheter för kommunikation.

Jag skrev inte att det var någon strategi, det är ni som påstår att det är "enormt fördelaktigt" och att "alla andra länder skulle göra precis samma sak som Iran gjort".
Citera
2026-05-22, 23:19
  #25862
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Skillnaden här är att man har folket med sig inne i Iran. De vill bli kvitt grottskäggen och hela mördarregimen. Så var det inte alls i Vietnam t.ex.

Regimen är hatad av många men få iranier vill bli "befriade" av USA och Israel. De vill inte ha ännu en ickedemokratisk amerikansk vasall som hjälper USA stjäla landets naturresurser. Man har inte glömt den brittisk-amerikanska kuppen mot folkvalde Mossadegh.
Citera
2026-05-22, 23:28
  #25863
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är så det fungerar. Man får skylla sig själv om man river upp ett befintligt fredsavtal bara för att man inte gillar en policy.

Det är så det fungerar när man har med Israel att göra, eftersom Israel har en överlägsen militärmakt och dessutom kan domptera Förenta Staterna att bedriva krig åt Israel. Det militära övertaget gör att Israel kan diktera villkoren för alla andra i Mellanöstern.

Det militära övertaget är inte ett bevis för att israelernas mentalitet är frisk. Israelerna är icke snälla människor.

Det är inte iraniernas önskemål att bombas av Israel. Det är israelernas önskemål att bomba Iran.
Citera
2026-05-22, 23:31
  #25864
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Orkanuz
Dör tråden ut nu? Inget nytt om Sundet?

Iran vägrar fortsättningsvis gå med på Trumps krav, och Trump kan inte godkänna en fred som alla skrattar åt.

Samtidigt klår Irans diplomati USAs med hästlängder (vem skulle ha trott det?), förutom de pågående fredsförhandlingarna har de förhandlat med med både Qatar och Pakistan, och officiellt tackat båda för att de hjälper till på ett avgörande sätt.

Iran har också satt sitt nya "säkerhetssystem" för fartyg som vill passera Hormuz i bruk, och enligt information har ett flertal fartyg passerat idag. De flesta på väg till Kina eller Pakistan, eller från Qatar (bl.a. en LNG-tanker som suttit fast sen kriget bröt ut). Det kostar pengar att utnyttja Irans "säkerhetssystem för passage" (vilket gör det till en form av utpressning) men det är ett faktum att ser ut att bli "the new normal". Trump och USA har hotat att sanktionera alla länder som betalar Iran, men tydligen gäller det inte länder som Kina, Pakistan, Qatar och Indien (bl.a.) eftersom de nu inte råkat ut för amerikanska sanktioner...

Iran tackar också USA för den "positiva anda" som nu råder i förhandlingarna (Trump har låtit bli att hota med att utrota Iran under de senaste 48 timmarna...), men säger också att man fortsättningsvis är rätt långt från att komma i mål.

Iran är officiellt väldigt tydliga med att de inte på några villkor kommer att acceptera några begränsningar för sin rätt att som undertecknare till NPT-avtalet utnyttja kärnkraft för fredlig energiproduktion. Tydligen är det nåt amerikanerna ännu kräver.

Vad gäller det anrikade uranet så har Iran sagt att de själva kan förstöra det (kontrollerat av t.ex. IAEA), men att de inte tänker lämna det ifrån sig. Det är oklart om det är ett "hårt krav" eller bara en förhandlingsposition (om man nedanrikar uranet till 5% eller lägre så är det mest fråga om symbolik om det blir kvar i Iran eller överlämnas till nån tredje part).

Intressant nog har Iran idag också gått ut med att det är ett sekundärt mål för Iran att de ekonomiska sanktionerna lyfts och att frysta iranska tillgångar frigörs. Ingen verkar riktigt förstå varifrån det utspelet plötsligt kom, och det finns tre huvudsakliga teorier som "seglar omkring".

En teori säger att det är för att Iran inte vill sätta fast sig i en långsamt framskridande fredsprocess (där iranska resurser släpps efter att nånting hänt och det hela tar tid), utan de vill ha ett klappat och klart fredsavtal som träder i kraft i samma stund som det undertecknas. Omvänt skulle det innebära att USA försöker föreslå en sån modell (en stegvis fredsprocess). Det gjorde dessutom Iran själv för bara några veckor sedan.

En annan säger att Iran vill få bort pengar och ekonomi från förhandlingsbordet, eftersom det triggar Trump till att hålla på och köpslå. För Iran är fredsförhandlingen inte fråga om man får X miljarder då och då i utbyte mot det och det, utan om att lösa ut de problem som ligger till grund för konflikten. Och så länge "pengar" är med så kommer Trump med "nya bud" hela tiden...

Den tredje teorin ger vid handen att sanktionerna i stort sett spelat ut sin roll, eftersom Iran kan sälja och köpa det de behöver via sina strategiska partners (Kina och Ryssland) och delvis också via Indien och Pakistan. Så man klarar sig också fast sanktionerna ligger kvar, och dessutom kommer de sannolikt att tas bort över tid eftersom det inte finns någon orsak att ha dem kvar om de anrikade uranet förstörs. Därför är det ingen idé för Iran att ge efter på någon annan punkt för att få sanktionerna lyfta och sina pengar tillbaka.

Den sista nygamla grejen idag är att Iran också sagt att en grundförutsättning för ett fredsavtal är fred på alla fronter, dvs. också i Libanon. Där det formellt råder nån löjlig vapenvila men i praktiken bombas och skjuts vilt och tiotals civila människor dör varje dag. Det ser alltså ut som att det är hårt krav från Iran att Israel får dra sig tillbaka från Libanon och sluta skjuta på libaneserna. USA har tidigare sagt att det inte är USAs grej, men senast det vare aktuellt så stoppade Trump de israeliska angreppen (det höll i en knapp vecka, men i alla fall).

Den uppfattning man får är att Iran "hittat" sin position och är bekväm med den, medan Trump och USA vill ha ut mer. Och det säger Iran "nej" till. Det amerikanska hotet om återupptagna angrepp är tillsvidare blockerat genom att Iran varit väldigt tydliga med att om de anfalls igen så är förhandlingarna över och de går upp till "maximal krigföring" på direkten. Det är alltså ett förtäckt hot om att bomba Mellanösterns oljeindustri och vattenförsörjning i smulor.

Jag tror inte att nåt väsentligt har ändrats, alternativen är fortsättningsvis en garanterad fred och förstörelse/överlämning av det anrikade uranet, nåt slags öppning av Hormuz, avlägsnandet av den amerikanska blockaden och nån form av minskade sanktioner mot Iran. Eller "total war".

Jag tror också att det i nuläget hänger på Trump/USA. Antingen accepterar man fred enligt Irans röda linjer eller så är det bara att börja kriga igen och ta följderna. Det är vid det här laget klart att inget annat arabland utom möjligen UAE skulle förlåta Trump och USA om de startar upp kriget igen och de får ta smällen. Det må vara iranska drönare och missiler som i så fall förstör deras oljeindustri och samhällsstruktur, men de lägger största delen av skulden på Trump och USA. Det innebär att den maktstruktur USA byggt upp över decennier sannolikt ryker, om Trump anfaller. Orsaken att de skyller på USA är att de inte ser något behov av att Iran ska angripas, förutom då att Israel absolut vill det (vilket kanske inte är det starkaste argumentet i just de länderna).
Citera
2026-05-22, 23:34
  #25865
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det är så det fungerar när man har med Israel att göra, eftersom Israel har en överlägsen militärmakt och dessutom kan domptera Förenta Staterna att bedriva krig åt Israel. Det militära övertaget gör att Israel kan diktera villkoren för alla andra i Mellanöstern.

Det är så för alla. Om Sverige river upp fredsavtalet med Ryssland så kan vi för fan inte börja gnälla om Ryssland bombar oss.
Citera
2026-05-22, 23:36
  #25866
Medlem
Graavargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är så för alla. Om Sverige river upp fredsavtalet med Ryssland så kan vi för fan inte börja gnälla om Ryssland bombar oss.

Och Ryssland kan inte heller gnälla när vi bombar dem. Inte sant?
Citera
2026-05-22, 23:38
  #25867
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Och Ryssland kan inte heller gnälla när vi bombar dem. Inte sant?

Om det var vi som rev upp fredsavtalet, jo vad trodde du?
Citera
2026-05-23, 00:10
  #25868
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Om det var vi som rev upp fredsavtalet, jo vad trodde du?

Så om vi river upp fredsavtalet, Ryssland bombar oss och vi bombar tillbaka som ett svar på de bombningarna så har Ryssland rätt att gnälla på oss för att vi rev upp avtalet. Att dom bombade oss först gjorde inte så mycket, för dödssynden var att riva avtalet?

Jag vet inte jag. Nu börjar det lukta fulretorik igen. Du försöker skydda en sida med alla till buds stående medel, inte föra en diskussion baserad i rim och reson.
Citera
2026-05-23, 01:04
  #25869
Medlem
HejaFinlands avatar
Kommer oljefartygen igenom sundet nu? Man hör inget på nyheterna.


Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Det är så för alla. Om Sverige river upp fredsavtalet med Ryssland så kan vi för fan inte börja gnälla om Ryssland bombar oss.

Vilket fredsavtal? Du menar det när vi tvingades släppa Finland 1809? Finland är ju inte ens en del av Ryssland längre.
Citera
2026-05-23, 06:38
  #25870
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Vilket fredsavtal? Du menar det när vi tvingades släppa Finland 1809? Finland är ju inte ens en del av Ryssland längre.

Om du inte fattar att det finns ett fredaavtal mellan Sverige och Ryssland kanske du ska sluta diskutera saken.
Citera
2026-05-23, 06:59
  #25871
Medlem
Alldeles nyss kom den här artikeln på GULF NEWS:

https://gulfnews.com/world/mena/white-house-mulls-renewed-military-action-against-iran-amid-fears-of-regional-escalation-report-1.50 0550601

Att Trump står över sin sons bröllop och ställer in sina plikter under Memorial Day.

Många säkerhetsrådgivare och militära personal och rådgivare har kallats in att arbeta idag lördag
och söndag.

Citat:
Ursprungligen postat av GULF NEWS
President Donald Trump has reportedly skipped his son Donald Jr's wedding and cancelled another key engagement to meet senior national security officials at the White House — even as signs of escalation toward war once again emerged across the Arabian Gulf, including widespread GPS and navigation jamming across the region.

The meeting included top defence and intelligence officials, among them CIA Director John Ratcliffe, Defence Secretary Pete Hegseth, and General Dan Caine, as the administration assessed military and diplomatic options tied to Iran’s nuclear activities and regional security threats.

Sammanträdena ska ha börjat igår fredag eftermiddag och kväll lokal tid i USA.

Återigen så blockeras GPS signalerna runt sundet vid Hormuz.
Artikeln belyser inte om det är Iran som jammar, blockerar eller USA.
Citera
2026-05-23, 07:03
  #25872
Medlem
Mullrets avatar
Trump tänker bomba igen.

Citat SVT.

” Uppgifter: USA överväger nya attacker mot Iran
Den amerikanska regeringen överväger att beordra nya militära attacker mot Iran, rapporterar

Efter cirka sex veckors vapenvila uppges USA nu förbereda sig för nya anfall i Irankriget. Det rapporterar de amerikanska medierna Axios och CBS. Något beslut ska dock inte ha fattats ännu.

Axios rapporterar, med hänvisning till källor nära presidenten, att Donald Trump ”seriöst överväger” förnyade attacker.”

Iran kan bara se hur Taco Boy gräver sin egen grav. Sundet lär inte öppna för Trump bombar.

Iran sitter mer säkert än någonsin. Iran har inte bråttom. Det har däremot Trump, jättebrått. Vilket är ett handikapp i alla krig. Speciellt då man redan är schackmatt.
__________________
Senast redigerad av Mullret 2026-05-23 kl. 07:06.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in