2026-05-21, 17:24
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
MARK 15: Och han sade till dem: "Gå ut i hela världen och predika evangelium för hela skapelsen. 16 Den som tror och blir döpt skall bli frälst, men den som inte tror skall bli fördömd.

Du glömde visst en rad.

Kyrka som översätts i Bibeln är grekiskans ekklesia vilket bokstavligen är de utkallade, vilket rimmar rätt bra med med de som går ut i hela världen.

Även tolkningen församling är inte något annat än bokstavligen en folksamling av åhörare.

Vidare är dopet från Johannes, innan någon egentlig kristen församling fanns. Liknande tradition finns även i fornordiska seder, så att "tvättas ren" är en ganska allmän religiös ritual som man sedan institutionaliserat i prästerskapets åtaganden i en kyrka som kan ta skatt.

Din TS är alltså en halmgubbe som bygger på en indoktrinerad bild av vad "kyrka" är.

Du exeget och expert på klassisk grekiska?
Citera
2026-05-21, 17:25
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheJesuit
Det är inte dårskap att ställa sig utanför Svenska Kyrkan, som ju mer är en politisk organisation än ett kyrkligt samfund som lutar sig på läran.

KG Hammar ifrågasatte jungfrufödseln samt upplät lokaler åt Ecce Homo (minns Jesus i högklackat, och Jesus med halvstånd ihop men Johannes). Att lämna den Svenska Kyrkan är inte problemet, problemet är att kvarstanna i denna hädiska organisation.

Var i mitt inlägg nämner jag Svenska kyrkan? Det är ingen kyrka, det är ett politiskt projekt.
Citera
2026-05-21, 17:26
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av triptyken
Därför dom håller inte med dig i din syn på kristendom, och kristendom är ett brett spektrum av åsikter. Så dom anser, till skillnad från just dig, att frälsning finns utanför katolska kyrkan. I viss fall anser dom att DU undviker frälsning för att DU inte går i kyrkan utan bara i en byggnad där man säljer avlatsbrev. Du håller inte med det, dom håller inte med dig.

Det är inte min personliga syn, det vad kyrkan som Jesus Kristus grundade lär ut.
Citera
2026-05-21, 17:28
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tutankhuman
Matt. 23:9: "Ni skall inte heller kalla någon på jorden er fader, ty en är er Fader, han som är i himlen."

Ändå kallas påven för den Helige fadern...

Påven är Kristi ställföreträdare på jorden och kan därmed kallas fader.

Har du aldrig kallat någon för lärare?
Citera
2026-05-21, 17:30
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riksreptilen
Är det någon ortodox kyrka, mormonerna eller katolska kyrkan TS främst refererar till så är det trovärdigt att det i predikan m m betonas hur viktig kyrkan är men bland de nu rätt många olika varianter av protestanter är det rätt varierande hur mycket samfundet betonas, att delta i gemensamma aktiviteter m m.

Dags att kolla upp vilka varianter av kristendom som godkänner att man kan satsa på att bli pelarhelgon. Verkar vara syrisk ortodoxa som hade sådana längst.
https://en.wikipedia.org/wiki/Stylite?wprov=sfla1

Det finns bara en apostolisk kyrka, den kyrka som Jesus grundade och satte Petrus att leda - Katolska kyrkan som ledd av Petri efterträdare och Kristi ställföreträdare, biskopen av Rom.
Citera
2026-05-21, 17:31
  #18
Avstängd
tutankhumans avatar
Hur så ställföreträdare?

Citat:
Ursprungligen postat av GabrielOttarson
Påven är Kristi ställföreträdare på jorden och kan därmed kallas fader.

Har du aldrig kallat någon för lärare?
Citera
2026-05-21, 17:38
  #19
Medlem
mikaelss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GabrielOttarson
Jag skrev ju uttryckligen kristna. Är du inte läskunnig?
Är de kristna så är de ju med i kyrkan. Fast du menar katolska kyrkan, fast du inte skrev det. Du räknar alltså inte andra kristna som kristna?
Är du skrivkunnig?
Eller är låg iq något slags krav för att bli kristen?
Citera
2026-05-21, 17:47
  #20
Medlem
990099s avatar
Svenska Kyrkan har sedan länge varit ockuperat av extremist kommunister och ultravänstern och gjort extrema satsningar för att normalisera bögerier och trans snusk pedofili och varit medryttare till invandrar kaoset och det extrema folkutbyte och det oförglömliga hög förräderiet där våra barn och kvinnor har offrats till världens alla våldtäktskulturer och Svenska Kyrkan bjuder in ockupant Islamister som med fritt spelrum fått flera tillfällen att besudla våra heligaste platser med syfte att sprida hat död maktövertag terror och krig och dominans i våra heligaste rum känns väl lite som att de har spelat ut sin roll i historien och gjort sig skyldiga till det värsta brott man kan begå i guds ögon. Sverige behöver en Ny Svensk Kyrka ung patriotisk och medlemmar som lever för att uppnå total harmoni ekonomisk bra kärnfamiljen och stridsvilja för att trycka Islam dit där de hör hemma.

Svenskakyrkan har kapitulerat för Islam ett krig som pågått sedan 630s–750s som pågår än idag utan att du ens vet om det.

Där har du mitt svar


Citat:
Ursprungligen postat av GabrielOttarson
Kyrkan är den enda vägen till frälsning. Detta är inget som människan kommit på, det har bestämts av Kristus: "Den som tror och blir döpt skall räddas, men den som inte tror skall bli dömd" (Mark 16:16). Därför insisterar vi på att kyrkan är ett nödvändigt medel för frälsningen. Redan under andra århundradet skrev Origenes: "Om någon vill bli frälst, låt honom komma till detta hus, så att han kan bli frälst ... Låt ingen bedra sig själv: utanför detta hus, de vill säga utanför kyrkan, blir ingen frälst." Och helige Cyprianus: "Om någon som var utanför Noaks ark hade undkommit, då skulle vi medge att den som lämnar kyrkan kan undkomma fördömelsen".

Extra Ecclesiam, nulla salus är fädernas ständiga varning: Utanför den katolska kyrkan kan man hitta allt - det erkänner Augustinus - förutom frälsningen. Man kan bevara sin heder, man kan förrätta sakrament, man kan sjunga "Halleluja", man kan svara "amen", man kan försvara evangeliet, man kan tro på Fadern, på Sonen och på den Helige Ande och predika det, men man kan aldrig finna frälsningen om man inte är i den katolska kyrkan.

Vår frälsare, Jesus Kristus, gav inte bara budet att alla ska tillhöra kyrkan, han fastställde också att kyrkan ska vara ett medel för frälsning, utan vilket ingen kan nå den himmelska härlighetens rike.

Det är med andra ord dårskap att inte tillhöra kyrkan. Ändå väljer så många att ställa sig utanför, med konsekvensen att de går miste om frälsningen.

Frågan är alltså: Varför? Varför ställer sig vissa "kristna" sig utanför kyrkan och därmed frälsningen?

Diskutera orsaken till denna dårskap.

Håll er till ämnet! Vill ni diskutera kyrkan i sig, Bibeln eller något annat - leta upp lämplig tråd eller starta en ny. Här diskuterar vi bara utifrån frågeställningen: Varför ställer sig vissa "kristna" sig utanför kyrkan och därmed frälsningen?

.
__________________
Senast redigerad av 990099 2026-05-21 kl. 17:54.
Citera
2026-05-21, 17:55
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GabrielOttarson
Kyrkan är den enda vägen till frälsning. Detta är inget som människan kommit på, det har bestämts av Kristus: "Den som tror och blir döpt skall räddas, men den som inte tror skall bli dömd" (Mark 16:16). Därför insisterar vi på att kyrkan är ett nödvändigt medel för frälsningen. Redan under andra århundradet skrev Origenes: "Om någon vill bli frälst, låt honom komma till detta hus, så att han kan bli frälst ... Låt ingen bedra sig själv: utanför detta hus, de vill säga utanför kyrkan, blir ingen frälst." Och helige Cyprianus: "Om någon som var utanför Noaks ark hade undkommit, då skulle vi medge att den som lämnar kyrkan kan undkomma fördömelsen".

Extra Ecclesiam, nulla salus är fädernas ständiga varning: Utanför den katolska kyrkan kan man hitta allt - det erkänner Augustinus - förutom frälsningen. Man kan bevara sin heder, man kan förrätta sakrament, man kan sjunga "Halleluja", man kan svara "amen", man kan försvara evangeliet, man kan tro på Fadern, på Sonen och på den Helige Ande och predika det, men man kan aldrig finna frälsningen om man inte är i den katolska kyrkan.

Vår frälsare, Jesus Kristus, gav inte bara budet att alla ska tillhöra kyrkan, han fastställde också att kyrkan ska vara ett medel för frälsning, utan vilket ingen kan nå den himmelska härlighetens rike.

Det är med andra ord dårskap att inte tillhöra kyrkan. Ändå väljer så många att ställa sig utanför, med konsekvensen att de går miste om frälsningen.

Frågan är alltså: Varför? Varför ställer sig vissa "kristna" sig utanför kyrkan och därmed frälsningen?

Diskutera orsaken till denna dårskap.

Håll er till ämnet! Vill ni diskutera kyrkan i sig, Bibeln eller något annat - leta upp lämplig tråd eller starta en ny. Här diskuterar vi bara utifrån frågeställningen: Varför ställer sig vissa "kristna" sig utanför kyrkan och därmed frälsningen?

.
Jag håller inte med om din slutsats här.
När Gud ger oss sin nåd i dopet kan vi inte göra honom till en lögnare, även om vår tro är svag. Vi erkänner ett dop till syndernas förlåtelse.
Alltså anser jag att vem som helst kan förrätta att dop.
Citera
2026-05-21, 18:05
  #22
Medlem
rex144s avatar
Kyrkans lära i korthet:

Andra Vatikankonciliet:
I den dogmatiska konstitutionen om kyrkan Lumen Gentium (och i Deklarationen om kyrkans inställning till icke-kristna religioner Nostra Aetate) visade sig säga att Gud kan bringa frälsning för människor som inte känner till evangeliet om de uppriktigt söker Honom och försöker göra Hans vilja.

Detta gäller även icke-katolska kristna.Villkor för icke-katoliker och icke-kristna: Frälsningen för sådana människor är möjlig om de lever enligt sitt eget samvete ("okänd koppling till kyrkan"). Det betyder att de inte är räddade Trots inte tillhörande kyrkan, utan tack vare den nåd de får genom den.
Citera
2026-05-21, 18:32
  #23
Medlem
Du verkar inte vara riktigt kristen, alternativt har du inte läst bibeln. Du blir frälst genom att tro på Herren, inte genom att gå till en kyrka.
Citera
2026-05-21, 18:37
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GabrielOttarson
Kyrkan är den enda vägen till frälsning. Detta är inget som människan kommit på, det har bestämts av Kristus: "Den som tror och blir döpt skall räddas, men den som inte tror skall bli dömd" (Mark 16:16). Därför insisterar vi på att kyrkan är ett nödvändigt medel för frälsningen. Redan under andra århundradet skrev Origenes: "Om någon vill bli frälst, låt honom komma till detta hus, så att han kan bli frälst ... Låt ingen bedra sig själv: utanför detta hus, de vill säga utanför kyrkan, blir ingen frälst." Och helige Cyprianus: "Om någon som var utanför Noaks ark hade undkommit, då skulle vi medge att den som lämnar kyrkan kan undkomma fördömelsen".

Extra Ecclesiam, nulla salus är fädernas ständiga varning: Utanför den katolska kyrkan kan man hitta allt - det erkänner Augustinus - förutom frälsningen. Man kan bevara sin heder, man kan förrätta sakrament, man kan sjunga "Halleluja", man kan svara "amen", man kan försvara evangeliet, man kan tro på Fadern, på Sonen och på den Helige Ande och predika det, men man kan aldrig finna frälsningen om man inte är i den katolska kyrkan.

Vår frälsare, Jesus Kristus, gav inte bara budet att alla ska tillhöra kyrkan, han fastställde också att kyrkan ska vara ett medel för frälsning, utan vilket ingen kan nå den himmelska härlighetens rike.

Det är med andra ord dårskap att inte tillhöra kyrkan. Ändå väljer så många att ställa sig utanför, med konsekvensen att de går miste om frälsningen.

Frågan är alltså: Varför? Varför ställer sig vissa "kristna" sig utanför kyrkan och därmed frälsningen?

Diskutera orsaken till denna dårskap.

Håll er till ämnet! Vill ni diskutera kyrkan i sig, Bibeln eller något annat - leta upp lämplig tråd eller starta en ny. Här diskuterar vi bara utifrån frågeställningen: Varför ställer sig vissa "kristna" sig utanför kyrkan och därmed frälsningen?

.

Syftar du på att allt fler begär utträde ur Svenska kyrkan? Varför tror du att de skulle fortsätta se sig som kristna efter att ha gjort det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in