2026-05-09, 13:25
  #1
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Extra komiskt är det ju att man firar det Stora fosterländska kriget, som alltså pågick mellan 1941-1945.
Man undrar ju, vad pågick mellan 1939-1941, det som vi i väst kallar Andra Världskriget 1939-1945?

Lyfter ur denna fråga från tråden: 9 maj "segerdagen" utan fordon blir en rysk utskämning som aldrig förr?
Ursprungligen postat av Duvlort

Sedan så posta Ancistrus Moderator

Citat:
Många inlägg raderade. Vänligen fokusera på trådens topic och notera att detta forum behandlar vad som sker nu. M.a.o. vad som skedde under 2:a världskriget och Finska vinterkriget får ni istället diskutera i forumet för Historia. Tack!

Så vad kallas det som hände mellan Sovjetunionen dess grannar under perioden 1939 - 1941 ?
Citera
2026-05-09, 14:02
  #2
Medlem
Misstänker att ryssen helst inte pratar om den tiden då den innehöll anfall på 5 neutrala länder, lite skärmyttring med Japan samt tvingande av Rumänien en massa land.
__________________
Senast redigerad av pajas357 2026-05-09 kl. 14:06.
Citera
2026-05-09, 14:26
  #3
Medlem
pn222jws avatar
Stalin lär inte ha haft några större invändningar emot Churchill's och Hitler's kamp. Detta passade även tyskarna bra - som ännu ville undvika ett tvåfrontskrig. Sovjet kunde stå med armarna i kors och avvakta (och roffa åt sig lite i västra Östeuropa).
Citera
2026-05-09, 14:45
  #4
Medlem
Batagares avatar
Skillnad mellan begreppen, medan andra världskriget startade 1939, omfattar "Det stora fosterländska kriget" i rysk historieskrivning endast perioden från det tyska anfallet mot Sovjetunionen 1941 till krigsslutet 1945.

Andra världskriget började med Tysklands anfall mot Polen den 1 september 1939. Som överenskommet i Molotov–Ribbentrop-pakten invaderade Sovjetunionen 17 september östra delen av Polen och vändes sig sedan mot de baltiska länderna som annekterades utan större motstånd. I november 1939 krävde Sovjetunionen baser i Finland, vilket inte accepterades av den finska regeringen varför Sovjetunionen anföll Finland. Vinterkriget ledde till att Finland tvingades avträda bland annat Karelen till Sovjetunionen.
Citera
2026-05-09, 14:47
  #5
Medlem
S.O.Stolps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Skillnad mellan begreppen, medan andra världskriget startade 1939, omfattar "Det stora fosterländska kriget" i rysk historieskrivning endast perioden från det tyska anfallet mot Sovjetunionen 1941 till krigsslutet 1945.
Ja. Det kallas andra världskriget av alla andra. Utbrottet var 1939 när Tyskland invaderade Polen, som du säger.

Sovjet hejade på och levererade olja, spannmål och råvaror till Nazityskland vilket var en förutsättning för Tysklands härjningar i Europa. Något man talar tyst om nu i efterhand.

I den ryska propagandan kring segerdagen döljs alltså det faktumet att andra världskriget började som ett samarbete mellan Nazityskland och Sovjetunionen.
Citera
2026-05-09, 15:00
  #6
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av S.O.Stolp
Ja. Det kallas andra världskriget av alla andra. Utbrottet var 1939 när Tyskland invaderade Polen, som du säger.

Sovjet hejade på och levererade olja, spannmål och råvaror till Nazityskland vilket var en förutsättning för Tysklands härjningar i Europa. Något man talar tyst om nu i efterhand.

I den ryska propagandan kring segerdagen döljs alltså det faktumet att andra världskriget började som ett samarbete mellan Nazityskland och Sovjetunionen.

Handelsutbytet mellan Nazityskland och Sovjetunionen var omfattande mellan 1939 och 1941, baserat på det ekonomiska avtal som följde Molotov-Ribbentroppakten.

Sovjetunionen levererade stora mängder råvaror och livsmedel till Tyskland, inklusive olja, stål, spannmål och andra strategiskt viktiga resurser.

Tyskland levererade främst industriprodukter, maskiner, teknologi och krigsmateriel (bland annat ritningar till krigsfartyg och flygplan) till Sovjetunionen.

Ekonomisk omfattning, handelsavtalet från februari 1940 innebar att Tyskland erhöll råvaror och livsmedel till ett värde av mellan 700 och 800 miljoner riksmark.
Citera
2026-05-09, 15:56
  #7
Medlem
Va? Varför skulle ryssarna bry sig om vad tyskarna gjorde i Västeruropa innan de invaderade Ryssland? Idiotisk frågeställning.
Citera
2026-05-09, 16:00
  #8
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fentfarbrorn
Va? Varför skulle ryssarna bry sig om vad tyskarna gjorde i Västeruropa innan de invaderade Ryssland? Idiotisk frågeställning.

Finns inga idiotiska frågor - bara idiotiska svar!
Citera
2026-05-09, 16:20
  #9
Medlem
Både Stalin , Molotov och Hitler visste mycket väl att denna skakiga "pakt" skulle komma att ha en begränsad livslängd och att ett krig mellan Tyskland och Sovjet i längden var oundvikligt. Hitler hade många gånger pekat ut "bolsjevikerna" som sin huvudfiende (vid sidan av judarna, men de båda grupperna hängde ihop för honom).

Icke-angreppspakten handlade på djupet om att skjuta fram detta större krig ett stycke - båda sidor visste att det skulle komma men man ville undvika att få igång det just hösten 1939. Hitler ville ha ett isolerat krig mot Polen, och han trodde att han kunde få det. Det var f ö ett krig som var planerat långt innan den här hastigt slutna non-aggressionspakten, så det håller inte att påstå att angreppet på Polen framkallades av MRP.

Tvärtom hade Moskva tidigare under 1939 försökt få till stånd en militär allians med England och Frankrike, vilket skulle ha förhindrat ett krig - men det stupade bl a på att Polen inte ville gå med på att sovjetiska trupper skulle få korsa polskt territorium för att slå tillbaka tyskarna. Delvis också på brittisk misstro mot Sovjet. I London hoppades en del att Hitler skulle kunna "hålla ryssen på mattan" och skydda Västeuropa. Ungefär samma tänk som idag alltså.
Citera
2026-05-09, 16:27
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Finns inga idiotiska frågor - bara idiotiska svar!

Utveckla varför deras "stora fosterländska krig" skulle ha påbörjats 1939 eller 1940.
Citera
2026-05-09, 17:14
  #11
Medlem
MagisterBisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fentfarbrorn
Utveckla varför deras "stora fosterländska krig" skulle ha påbörjats 1939 eller 1940.
Andra världskriget startade för ryssarnas del 23 augusti 1939, då de ingick en pakt med Nazityskland. Rent praktiskt startade det 17 september 1939, då de helt oprovocerat anföll Polen. De lyckades med ockupationen, mycket beroende på att tyskarna redan inlett sitt anfall av Polen 1 september. Annars hade de förmodligen åkt på stryk, som förra gången de försökte. Sedan ockuperade de Estland, Lettland och Litauen. Som vanligt när ryssar ockuperar någonting följde massmord, tortyr, våldtäkter, plundring, förtyck och massdeportationer.

De försökte sedan ockupera Finland men åkte på storstryk och fick nöja sig med Karelen.
Citera
2026-05-09, 17:35
  #12
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fentfarbrorn
Utveckla varför deras "stora fosterländska krig" skulle ha påbörjats 1939 eller 1940.

Sovjetunionen var igång redan våren 1939. Slaget om Chalchin-Gol var en väpnad konflikt mellan Sovjetunionen och Japan som pågick från våren och fram till hösten 1939 vid floden Chalchin-Gol i Dornod-provinsen, inte långt från gränsen mellan Mongoliet och Manchukuo. Det avslutande slaget ägde rum i slutet av augusti och slutade med att Japans 6:e särskilda armé blev fullständigt tillintetgjord. Ett vapenstillestånd mellan Sovjetunionen och Japan skrevs under den 15 september.

Sovjeterna invaderade Polen den 17 september. Kampanjen avslutades den 6 oktober med att Tyskland och Sovjetunionen delade hela Polen enligt villkoren i det tysk-sovjetiska gränsfördraget.

Vinterkriget, utkämpades mellan Finland och Sovjetunionen, sedan Sovjetunionen den 30 november 1939, tre månader in i andra världskriget, anfallit Finland. Efter hårt och envist motstånd tvingades Finland den 13 mars 1940 gå med på fred och göra landavträdelser (10 procent av sin yta), bland annat Karelska näset.

I juni 1940 invaderade och ockuperade den sovjetiska armén hela Estlands, Lettlands och Litauens territorium och installerade nya, pro-sovjetiska marionettregeringar. I alla tre länder hölls samtidigt riggade val (där endast pro-Stalin-kandidater tilläts ställa upp) i juli 1940, de nybildade parlamenten i var och en av de tre länderna ansökte sedan enhälligt om att ansluta sig till Sovjetunionen, och i augusti 1940 införlivades de i Sovjetunionen som Estlands SSR, Lettlands SSR och Litauiska SSR.

Mellan 28 juni och 3 juli 1940 ockuperade Sovjetunionen Bessarabien och norra Bukovina, efter ett ultimatum till Rumänien den 26 juni 1940 som hotade med våldsanvändning. Dessa regioner, med en total yta på 50 762 km² och en befolkning på 3 776 309 invånare, införlivades i Sovjetunionen. Den 26 oktober 1940 ockuperades också sex rumänska öar på Chilia-grenen av Donau, med en yta på 23,75 km² (9,17 kvadratmil), av den sovjetiska armén.

Sovjetunionen var nästan i kontinuerligt krig 1939 - 1941, vad kallas den perioden enligt sovjetiskt språkbruk?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in