2026-05-07, 14:14
  #188941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Ja, nu vet jag inte om det här den här teckningen han menar men den är ju kusligt lik. Det ser ut som om någon ritat av SE:

https://ibb.co/HmVzsmy

Till och med det fylliga ansiktet påminner om honom.

Om man får se ”sig själv” i tidningen på det där sättet kan det ju väcka vissa farhågor. Och han säger alltså att han reagerade just på att en teckning i tidningen var lik honom.

Håller med om att det är något skumt med SE:s berättelse som helhet, men personligen lutar jag åt att han skarvar som uppmärksamhetssökande vittne.

Jo, den teckningen där ja. Den ÄR ju en tllfällighet, täcknaren kan ju inte veta något om det här. Den är ju lite fel också, Palme skjuts framifrån bla, bla.

Men endå.. helt jävla kusligt lik Engström. Tänk dig själv om du varit där nere och så dyker en liknande täckning av dig själv upp. Man hadde tänkt sitt.

Sen har vi universum.. och att life imitates art. Det är nästan något övernaturligt över hela fallet.

Oavsett en mycket intressant detalj.
Citera
2026-05-07, 14:55
  #188942
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det här påminner mest om när anhängare av Mandela-effekten hellre drar slutsatsen att verkligheten förändrats än att de själva kan ha råkat missta sig om något.

Fiona Broome (som myntade uttrycket Mandela-effekten) har kanske svaret.

Polisens sambandscentral var i ett parallellt universum.

Om Ulf Helin sänder IM och områdesanrop före 23.24 (trots att Helins IM sänds före Helins områdesanrop enligt A14204 och trots att Helins IM inte syns på skärmarna i SBC förrän 23.25) är det ju märkligt att Helin först säger "vi får se vad vi kan göra" när han svarar Solna taxis växeltelefonist Ingrid Zetterström 23.24 och sedan motringer Järfälla taxis växeltelefonist Ann-Louise Paulsson?

Var han i ett parallellt universum?

I vårt universum svarar han Zetterström, motringer Paulsson som en följd av samtalet med Zetterström och sänder IM och områdesanrop efter motringningen till Paulsson.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-05-07 kl. 15:00.
Citera
2026-05-07, 15:40
  #188943
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Om Ulf Helin sänder IM och områdesanrop före 23.24

Det var inte det jag skrev.

Mitt sista inlägg var betydligt kortare än Magna Carta. Och du tycker ju att Magna Carta-förhör är korta. Då borde du inte kunnat missa att jag skrev att Helin tryckte på ”Sänd” efter 23:25.

Han själv kan inte bestämma sig för när han tryckte på ”Sänd”. Han velar om tidpunkten. Sannolikt började han utforma IM:et långt tidigare än så men dröjde med att trycka på ”Sänd”. Eftersom han ville få bekräftelse på att det var en skottlossning.

Vilket han fick i form av ilanropet från Peter Wikström. Som matchar väl i tid med att IM:et dyker upp i systemet. Om man utgår från de officiella tiderna.

Skottlossningar var extrema händelser 1986. Inte för att det fanns någon direkt anledning för Helin att misstänka att en radiooperatör på ett taxibolag ljög (att taxichaufförer larmade polisen var väldigt vanligt eftersom vanligt folk saknade mobiltelefoner) men hon kan ju ha missuppfattat händelsen. Kanske var det någon som låg raklång efter fylleri eller en vanlig misshandel. Helin rubricerade ju händelsen just som ”misshandel”.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
är det ju märkligt att Helin först säger "vi får se vad vi kan göra" när han svarar Solna taxis växeltelefonist Ingrid Zetterström 23.24 och sedan motringer Järfälla taxis växeltelefonist Ann-Louise Paulsson?

Helin fick ju en andra adress någon minut senare.

Hur troligt är det att två skottlossningar inträffar med någon minuts mellanrum inom samma kvarter 1986? Helin hade all anledning att misstänka att det var en och samma. Därför snoppade han av Zetterström. Eftersom han snabbt som attan behövde ta reda på om Zetterström gett fel adress genom att dubbelkolla med Paulsson.

Det vore tondövt av Helin att svara ”Javisst, vi åker direkt till Sveavägen-Apelbergsgatan!” när han just hade skickat enheter till Sveavägen-Tunnelgatan. Han var tvungen att göra en extra koll innan han eventuellt skickade enheter till Apelbergsgatan också. Det låg ju så nära.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
I vårt universum svarar han Zetterström, motringer Paulsson som en följd av samtalet med Zetterström och sänder IM och områdesanrop efter motringningen till Paulsson.

Det fanns ingen anledning för Helin att inte larma direkt efter samtalet med Paulsson. För då hade han ännu inte fått skäl att betvivla adressen.

Helin uppger inte själv att han betvivlade adressen. Tvärtom svarade han ”Javisst, det är klart. Vi åker” och Paulsson kunde höra honom säga i bakgrunden att någon blivit skjuten Sveavägen-Tunnelgatan.

Det låter inte som någon som är osäker på adressen.

Skäl att betvivla adressen fick han först någon minut senare. Man hinner utan problem larma på en minut.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2026-05-07 kl. 16:05.
Citera
2026-05-07, 16:57
  #188944
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Det var inte det jag skrev.

Mitt sista inlägg var betydligt kortare än Magna Carta. Och du tycker ju att Magna Carta-förhör är korta. Då borde du inte kunnat missa att jag skrev att Helin tryckte på ”Sänd” efter 23:25.

Han själv kan inte bestämma sig för när han tryckte på ”Sänd”. Han velar om tidpunkten. Sannolikt började han utforma IM:et långt tidigare än så men dröjde med att trycka på ”Sänd”. Eftersom han ville få bekräftelse på att det var en skottlossning.

Vilket han fick i form av ilanropet från Peter Wikström. Som matchar väl i tid med att IM:et dyker upp i systemet. Om man utgår från de officiella tiderna.

Skottlossningar var extrema händelser 1986. Inte för att det fanns någon direkt anledning för Helin att misstänka att en radiooperatör på ett taxibolag ljög (att taxichaufförer larmade polisen var väldigt vanligt eftersom vanligt folk saknade mobiltelefoner) men hon kan ju ha missuppfattat händelsen. Kanske var det någon som låg raklång efter fylleri eller en vanlig misshandel. Helin rubricerade ju händelsen just som ”misshandel”.




Helin fick ju en andra adress någon minut senare.

Hur troligt är det att två skottlossningar inträffar med någon minuts mellanrum inom samma kvarter 1986? Helin hade all anledning att misstänka att det var en och samma. Därför snoppade han av Zetterström. Eftersom han snabbt som attan behövde ta reda på om Zetterström gett fel adress genom att dubbelkolla med Paulsson.

Det vore tondövt av Helin att svara ”Javisst, vi åker direkt till Sveavägen-Apelbergsgatan!” när han just hade skickat enheter till Sveavägen-Tunnelgatan. Han var tvungen att göra en extra koll innan han eventuellt skickade enheter till Apelbergsgatan också. Det låg ju så nära.



Det fanns ingen anledning för Helin att inte larma direkt efter samtalet med Paulsson. För då hade han ännu inte fått skäl att betvivla adressen.

Helin uppger inte själv att han betvivlade adressen. Tvärtom svarade han ”Javisst, det är klart. Vi åker” och Paulsson kunde höra honom säga i bakgrunden att någon blivit skjuten Sveavägen-Tunnelgatan.

Det låter inte som någon som är osäker på adressen.

Skäl att betvivla adressen fick han först någon minut senare. Man hinner utan problem larma på en minut.

Jaha.

Du menar att Helin sänder områdesanropet 23.23? När han fortfarande har Paulsson i luren? Att det är områdesanropet som Paulsson hör i bakgrunden och inte en kommentar till de andra radiooperatörerna? Att Helin sedan glömmer i två minuter att han inte har sänt sitt IM (som sändes före områdesanropet enligt A14204)?

Samtidigt som han sänder ett annat IM 23.24 om fylleristen på Centralstationen och beordrar piket 1230 att åka dit (trots att de är på väg till Tunnelgatan enligt dig).

Plötsligt är de inte alls på väg till Tunnelgatan 23.24, utan står kvar på Shell-macken vid Norra Bantorget och lovar att ta hand om fylleristen när de har tankat färdigt.

Förklara gärna.
Citera
2026-05-07, 20:07
  #188945
Medlem
sparsamhets avatar
Förhöret med Mats som tydligen hade kontakter med Birger Elmér och Ulf Lingärde, någon?
Packetipiketen påstod sig ha dokumentet, men har aldrig laddat upp dokumentet för allmän beskådan.
Citera
2026-05-07, 20:39
  #188946
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Jaha.

Du menar att Helin sänder områdesanropet 23.23? När han fortfarande har Paulsson i luren? Att det är områdesanropet som Paulsson hör i bakgrunden och inte en kommentar till de andra radiooperatörerna?

Tack för bra frågor (som du brukar säga ibland).

Kommentaren som Paulsson hör tolkar jag som en kommentar till de andra radiooperatörerna. Han sände områdesanropet inom 23:23-minuten, men det är okänt om det skedde innan Paulsson hade hunnit lägga på. Anders Anderssons vittnesmål tyder på att det skedde strax efter att Paulsson hunnit lägga på.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Att Helin sedan glömmer i två minuter att han inte har sänt sitt IM (som sändes före områdesanropet enligt A14204)?

Inte glömmer. Han håller inne med det. Av samma skäl som han inte skickade någon ambulans. Han ville ”inte dra igång någon stor apparat”, som han själv uttryckte det. Sannolikt misstänkte han att Paulsson eventuellt missuppfattat händelsen. Skottlossningar var ovanliga 1986.

Människan är begåvad med förmågan att se mönster. Om en SBC-operatör fördröjer både IM och ambulans i flera minuter är det ett mönster som troligen har samma orsak. Det rör sig sannolikt inte om två oberoende instanser av att han ”glömde”.

Att han dessutom verkar lämna en grovt missvisande bild gentemot utredarna av hur vanligt det var med stora tekniska fördröjningar i systemet tyder på att han försöker släta över sitt agerande. Det sänker hans trovärdighet och gör att man inte kan hänga upp något på i vilken ordning han påstår sig ha gjort något.

Allt tyder på att han medvetet fördröjt IM och ambulans och sedan försökt släta över det. Konspirationsteoretiker tror att det var på grund av någon slags ”övning”. Jag tror att det var för att han bara ville förvissa sig om att det verkligen var en skottlossning först. Han vidtog den viktigaste åtgärden direkt (områdesanrop) men ville inte gå all-in förrän han fått bekräftelse från sin piketpolare Wikström. Helin var ju själv piketpolis.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Samtidigt som han sänder ett annat IM 23.24 om fylleristen på Centralstationen och beordrar piket 1230 att åka dit (trots att de är på väg till Tunnelgatan enligt dig).

Det är inte bevisat att Helin faktiskt beordrade 1230 att åka till Centralstationen inom 23:24-minuten. Det kan snarare ha skett precis innan Paulsson fick kontakt. Om du anser att IM:et ensamt är bevis för 23:24 skulle ju jag lika gärna kunna hävda att Helins 23:23-IM om skottlossningen ensamt är bevis för att han larmade 23:23. Det är det inte. Ett IM kan möjligen fungera som stödbevisning i en robustare helhetsbild.

Dessutom var det ju Ronald V som avslutade fylleri-IM:et. Han kan väl ha råkat ställa till det med tiderna. Att Ronald V fick avsluta tyder ju också på att Helin släppte allt när skottlossningen ringdes in. Precis som han borde göra.

Det är tveksamt om Helin ens hade tid att skicka ut något fyllerilarm strax efter att Palmemordet ringts in. Med anledning av Palmemordet skulle han ju skriva IM, göra områdesanrop, bli uppringd flera gånger, själv ringa upp folk och så vidare. Svårt att föreställa sig att han mitt i allt det skulle ta sig tid att skicka ett relativt betydelselöst fyllerilarm.

Att han inte ens avslutade sitt fylleri-IM själv förstärker bilden av att han släppte allt annat när Palmemordet ringdes in.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2026-05-07 kl. 21:05.
Citera
2026-05-08, 01:44
  #188947
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Kommentaren som Paulsson hör tolkar jag som en kommentar till de andra radiooperatörerna.

En rimlig tolkning. Helin uppgav inte att han sände områdesanropet innan Paulsson avbröt samtalet.


Citat:
Han sände områdesanropet inom 23:23-minuten, men det är okänt om det skedde innan Paulsson hade hunnit lägga på.

Om Helin sände områdesanropet innan Paulsson avbröt samtalet borde Helin ha uppgett det och Paulsson borde ha märkt det.


Citat:
Anders Anderssons vittnesmål tyder på att det skedde strax efter att Paulsson hunnit lägga på.

Anders Anderssons uppgifter tyder på ingenting. Pluskvamperfekt.


Citat:
Inte glömmer. Han håller inne med det. Av samma skäl som han inte skickade någon ambulans. Han ville ”inte dra igång någon stor apparat”, som han själv uttryckte det. Sannolikt misstänkte han att Paulsson eventuellt missuppfattat händelsen. Skottlossningar var ovanliga 1986.

Vad som framgår av förhören med Helin och Paulsson är att Helin förväntade sig att Paulsson skulle återkomma när hon fick kontakt med Delsborn.


Citat:
Människan är begåvad med förmågan att se mönster. Om en SBC-operatör fördröjer både IM och ambulans i flera minuter är det ett mönster som troligen har samma orsak. Det rör sig sannolikt inte om två oberoende instanser av att han ”glömde”.

Att han dessutom verkar lämna en grovt missvisande bild gentemot utredarna av hur vanligt det var med stora tekniska fördröjningar i systemet tyder på att han försöker släta över sitt agerande. Det sänker hans trovärdighet och gör att man inte kan hänga upp något på i vilken ordning han påstår sig ha gjort något.

Hur missvisande bilden var kunde Helin inte veta. Han upplevde kanske att IM var tröga vid några tillfällen. Helin fattade också (några dagar senare om inte förr) att den som utmanade Holmérs larmtid 23.23 inte var populär. Att Holmér ansåg sig ha skäl att hålla fast vid den larmtiden är ingen "konspirationsteori". Som pkom Gösta Söderström fick erfara. Vilka skäl? Att polisen skulle se snabba ut? Osannolikt. Att fantombilden inte skulle se ut som misstag? Mer sannolikt.


Citat:
Allt tyder på att han medvetet fördröjt IM och ambulans och sedan försökt släta över det. Konspirationsteoretiker tror att det var på grund av någon slags ”övning”. Jag tror att det var för att han bara ville förvissa sig om att det verkligen var en skottlossning först. Han vidtog den viktigaste åtgärden direkt (områdesanrop) men ville inte gå all-in förrän han fått bekräftelse från sin piketpolare Wikström. Helin var ju själv piketpolis.

Helin förväntade sig att Paulsson skulle återkomma när hon fick kontakt med Delsborn. Att vänta på en bekräftelse är inte att "medvetet fördöja". Paulsson medgav själv att hon avbröt det första samtalet med Helin.


Citat:
Det är inte bevisat att Helin faktiskt beordrade 1230 att åka till Centralstationen inom 23:24-minuten. Det kan snarare ha skett precis innan Paulsson fick kontakt. Om du anser att IM:et ensamt är bevis för 23:24 skulle ju jag lika gärna kunna hävda att Helins 23:23-IM om skottlossningen ensamt är bevis för att han larmade 23:23. Det är det inte. Ett IM kan möjligen fungera som stödbevisning i en robustare helhetsbild.

Helin hade inga skäl att efterdatera piket 1230 23.24. Han verkade upptagen när Solna taxi ringde 23.24.


Citat:
Dessutom var det ju Ronald V som avslutade fylleri-IM:et. Han kan väl ha råkat ställa till det med tiderna. Att Ronald V fick avsluta tyder ju också på att Helin släppte allt när skottlossningen ringdes in. Precis som han borde göra.

En rimlig slutsats. Men Helin släppte Palme 23.25. Innan någon i SBC kunde veta att det var Palme.


Citat:
Det är tveksamt om Helin ens hade tid att skicka ut något fyllerilarm strax efter att Palmemordet ringts in. Med anledning av Palmemordet skulle han ju skriva IM, göra områdesanrop, bli uppringd flera gånger, själv ringa upp folk och så vidare. Svårt att föreställa sig att han mitt i allt det skulle ta sig tid att skicka ett relativt betydelselöst fyllerilarm.

Helin sände sitt fylleri-IM redan 22.49 (radiobil 1520 beordrades). Vad han gjorde 23.24 var att beordra piket 1230. Helin fyllde på sitt fylleri-IM med piket 1230.


Citat:
Att han inte ens avslutade sitt fylleri-IM själv förstärker bilden av att han släppte allt annat när Palmemordet ringdes in.

Helin visste inte att det var Palme när han släppte Palme 23.25. Sedan tog Tornestedt över. Ingen i SBC visste förrän tidigast 23.26. När "den mystiske journalisten" ringde (som bröderna Poutiainen nämnde i boken "Inuti labyrinten" 1995). Thomas Sjöberg på Aftonbladet. Efter Solna taxis tips (som fick Aftonbladet att köra till Apelbergsgatan istället för Tunnelgatan).


Att områdesanropet sändes 23.25 istället för 23.23 har bara två konsekvenser.

Yvonne Nieminen och Ahmed Zahir kom för sent för att möta gärningsmannen på David Bagares gata (vilket inte hindrar att GM flydde den vägen). Enligt polisens egna mätningar (A1969) och förhör.

Piket 3230 stod på Johannesgatan när GM sprang förbi. Om han flydde på David Bagares gata.

Piket 3230 hade kunnat gripa GM om den automatiska prioriteringen av samtal från 90000 hade fungerat i SBC vid tiden för mordet. Helin var den som tipsade bröderna Poutiainen om den saken 1988 (som framgår i brödernas bok).
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-05-08 kl. 02:21.
Citera
2026-05-08, 10:01
  #188948
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Om Helin sände områdesanropet innan Paulsson avbröt samtalet borde Helin ha uppgett det och Paulsson borde ha märkt det.

Nu säger ju Paulsson i och för sig att hon uppfattade något som eventuellt kunde vara ett radioanrop av Helin. Men det går ändå inte att konstatera utifrån det att Helin faktiskt larmade under själva samtalet. Jag lutar mer åt att det skedde strax efter. Då är man utan problem kvar inom 23:23-minuten.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Vad som framgår av förhören med Helin och Paulsson är att Helin förväntade sig att Paulsson skulle återkomma när hon fick kontakt med Delsborn.

Vilket inte säger någonting om när larmet sändes. Det är normalt att larma och sedan inhämta mer information. SOS Alarm har satt ihop en FAQ som förklarar saken:

https://www.sosalarm.se/om-oss/vanliga-fragor-och-svar/for-privatpersoner/112-bra-att-veta-innan-du-ringer/

SOS-operatören ställer frågor till dig för att du vid behov ska få rätt hjälp till rätt plats så snabbt som möjligt. Under samtalet organiseras nödvändiga hjälpinsatser parallellt. Våra frågor fördröjer alltså inte hjälpen.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Hur missvisande bilden var kunde Helin inte veta.


Att Helin vilseledde utredningen kan man förmoda inte enbart för att bilden han gav var missvisande men också för att han insisterade på att han inte dröjde med sitt IM. Allt tyder på att han dröjde med sitt IM, oavsett orsak. Men det vill han inte låtsas om.

Att han inte låtsas om sitt fördröjda IM och ger en missvisande bild när han försöker skylla på systemet tyder sammantaget på att han försöker vilseleda utredningen. Sedan kan det ju ha ett banalt skäl som att han var lite skeptisk mot Paulssons uppgifter. Vilket han själv uppgav för Palmekommissionen. Han uppgav att växeltelefonisten hade gett ett stressat intryck och att han känt viss osäkerhet om de uppgifter hon lämnade.

Om han istället hade fördröjt sitt IM för att han blev osäker på adressen efter samtalet från Zetterström (vilket oavsett är orimligt eftersom det kräver omvänd orsak och verkan) hade det varit väldigt lätt för Helin att bara säga det. Men det gör han inte. Inte för Palmeutredningen, Juristkommissionen, Palmekommissionen eller bröderna Poutiainen.

Att han inte ens själv påstår att det var skälet talar emot att det var skälet.

Det sannolika skälet är snarare att han först ville få en bekräftelse på att en skottlossning verkligen ägt rum. Det var just därför han också dröjde med ambulans. Vilket han uppgav själv för Juristkommissionen.

Han uppgav för Juristkommissionen att piketpoliserna själva kunde larma ambulans om det behövdes. Men det blir ju svårt för dem att göra om han inte ens beordrat dem till platsen.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Helin fattade också (några dagar senare om inte förr) att den som utmanade Holmérs larmtid 23.23 inte var populär.

Tur då att hans larmtid på 23:23 redan var loggad i systemet. Redan ett par minuter efter händelsen. Att Helin skrev att piket 1230 och 3230 ”beordrades” till platsen 23:23 kan alltså inte bero på några förväntningar från Holmér.

Annars blir det ju omvänd orsak och verkan igen.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Helin förväntade sig att Paulsson skulle återkomma när hon fick kontakt med Delsborn.


Vilket återigen inte säger något om när han larmade. Det går utmärkt att larma och sedan inhämta mer information.

Att Helin inte ens vill kännas vid att han skickade sitt IM efter 23:25 och inte själv kopplar det till någon osäkerhet kring adressen talar emot att han hade goda skäl att dröja med sitt IM. Annars hade han ju bara kunnat säga att ”Javisst, jag dröjde eftersom jag blev osäker på adressen!”. Men något sådant uppger han inte. För någon.

Snarare berodde hans fördröja IM och ambulans på en magkänsla av att Paulsson missuppfattat händelsen. Vilket förstås blev lite pinsamt när dådets dignitet uppdagades.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Helin hade inga skäl att efterdatera piket 1230 23.24. Han verkade upptagen när Solna taxi ringde 23.24.

Han kan ha gjort det inom 23:24 precis innan Solna fick kontakt. Att han verkade ”upptagen” berodde snarare på att han blev brydd över att Solna gav en annan adress som ändå var snarlik.

Då behövde han snabbt som attan ta reda på om det verkligen var två olika skottlossningar eller en och samma (mer troligt). Därför var han tvungen att snabbt lägga på luren med Zetterström och ringa upp Paulsson igen.

Att han svarade lite kort att ”vi får se vad vi kan göra” är fullt kompatibelt med att han redan skickat enheter till Sveavägen-Tunnelgatan och blev konfunderad när Zetterström plötsligt sa Sveavägen-Apelbergsgatan. Det är ett logiskt svar eftersom han varken kunde bekräfta att de redan åkt till platsen (det var ju inte samma adress) och knappast heller kunde svara ”Javisst, vi åker direkt till Sveavägen-Apelbergsgatan!” eftersom han just fått besked om att det varit skottlossning på ett annat gathörn i samma kvarter. Helin hade all anledning att misstänka att ”skottlossningarna” i själva verket var en och samma.

Han hade samtidigt inte tid att förklara det i detalj för Zetterström. Därav ett kort ”vi får se vad vi kan göra” innan han avslutade samtalet och dubbelkollade med Paulsson.

Allt går ihop.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Helin sände sitt fylleri-IM redan 22.49 (radiobil 1520 beordrades). Vad han gjorde 23.24 var att beordra piket 1230.

Att det står 23:24 i IM:et är inte ensamt ett bevis för att han faktiskt beordrade 1230 då. IM-tider är inte strikt kopplade till verkliga tider i någon teknisk mening. De kan avvika.

Det finns väl ingenting som hindrar att han först beordrade 1230 att biträda fylleriärendet 23:22 verklig tid men inte hann skriva IM om det förrän Paulsson ringde om Palmemordet. Efter avslutat samtal med Paulsson och genomfört Palme-områdesanrop börjar han svänga ihop ett snabbt fylleri-IM om 1230 inom 23:24-minuten vilket innebar att tiden 23:24 fylldes i per automatik. Vilket han inte hade tid att ändra eftersom han hade viktigare saker att göra. Kanske blev han avbruten av Zetterström.

Det finns ju andra saker som också tyder på att hans kompletterande IM om 1230 klockan 23:24 svängdes ihop med ena handen under tidspress. Dels är platsen där fylleristen hittades felaktigt angiven, dels avslutade han inte ens IM:et själv.

Man kan tänka sig att 1230 fick båda larmen medan de stod och tankade. Först fyllerilarmet, sedan skottlossningen. De hann inte avsluta tankningen eller åka iväg på fylleriet förrän Palmelarmet kom in.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Helin visste inte att det var Palme när han släppte Palme 23.25.

Nej, men han hade ändå fått indikationer på att det rörde sig om en skottlossning mitt i centrala Stockholm. En extrem händelse 1986. Inte konstigt att han direkt påtalade det inför radiooperatörerna som satt omkring honom.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Att områdesanropet sändes 23.25 istället för 23.23 har bara två konsekvenser.

Om områdesanropet hade sänts 23:25 blir det väldigt svårt att förklara varför Nieminen ser en springande man som tittar oroligt bakåt på David Bagares gata flera minuter efter skotten.

Att det är för sent för att kunna vara en reaktion på skotten utesluter både att det är GM, att det är en medhjälpare och att det är en okänd figur som bara råkade stå där. Varför skulle han i så fall springa på det sättet? Alla de alternativen faller eller blir extremt långsökta eftersom springet är helt frikopplat i tid från både mordet och polisinsatsen.

Det kan ju heller inte vara någon som springer som en reaktion på blåljus eftersom inga blåljusfordon kommit till platsen än. Kontentan blir att någon springer bort från mordplatsen och tittar nervöst bakåt helt utan synbar anledning. Alla kan nog enas om att det framstår som väldigt osannolikt. Och det är väl just därför du vill trolla bort den mannen helt, men det blir ju bara ännu mer skruvat.

Dessutom ska LJ stå och rulla tummarna i cirka två minuter efter att GM försvunnit över krönet. För att sedan springa efter honom i hopp om att kunna se vart han tar vägen. Ett nonsensbeteende som inte är återspeglat i hans förhör och som han uttryckligen förnekar idag. MOPspanaren har frågat honom.

Stig Engströms uppgifter om när han fick syn på LJ och hur länge han stod där talar också för att LJ bara stod där en kort stund. Annars kommer ju Engström fram extremt sent till mordplatsen, eftersom han bara hinner se slutskedet av LJ:s vistelse i korsningen.

Dessutom ska en SBC-operatör inte vidta någon åtgärd alls förrän minuter har passerat. Det vore tjänstefel. Helin hade ingen anledning att tvivla på adressen när den ringdes in. Skäl att tvivla fick han först någon minut senare.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2026-05-08 kl. 10:12.
Citera
2026-05-08, 16:43
  #188949
Medlem
Knattarnas avatar
Korsningen Apelbergsgatan-Sveavägen ligger bara ett stenkast från korsningen Tunnelgatan-Sveavägen. Här är vyn från den förstnämna korsningen mot mordplatsen:

https://ibb.co/ns9wCHtt

Som alla kan se vore det fullständigt orimligt att tveka 2-3 minuter med att skicka polisfordon dit, oavsett vilken korsning man trodde att det var.

Oavsett vilken korsning piketpoliserna hade kommit till hade de kunnat se den andra korsningen med sina egna ögon.

Och detta är bara spiken i kistan för den orimliga idén. Helin på SBC hade inte ens någon anledning att tvivla på adressen när han fick den första gången.
Citera
2026-05-08, 16:59
  #188950
Medlem
Okay.

Låt mig vara rimligt neutral domare här.

Knattarna vs Lebel har slutat med KO rond nummer 8.

Vinnare..Knattarna.
Citera
2026-05-08, 17:36
  #188951
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Okay.

Låt mig vara rimligt neutral domare här.

Knattarna vs Lebel har slutat med KO rond nummer 8.

Vinnare..Knattarna.
Instämmer.

Eller egentligen avgjordes det i början. När Lebel, återigen trots att han fått detta påpekat, påstår att granskningskomisionen kommit fram till att det sändes 23:24.

Granskar man Lebels påståenden i den massiva faktavåg han kastar ut sig så finner man ofta lösryckta citat som inte påstår det han säger att de påstår eller ibland helt felaktiga citeringar och påståenden.

Hoppas vi kan skrota den här diskussionen i tråden nu och bara konstatera att anropet utgick enligt de officiella tiderna och att allt därför också går ihop tidsmässigt.

Levels variant där det är felaktiga tider och i princip alla förhör är en missuppfattning och att folk i flera led agerade extremt irrationellt. Och där Tunnelgatan är en nedförsbacke. Den kan förkastas tillsvidare.
Citera
2026-05-09, 08:51
  #188952
Medlem
Pinkeponkens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Instämmer.

Eller egentligen avgjordes det i början. När Lebel, återigen trots att han fått detta påpekat, påstår att granskningskomisionen kommit fram till att det sändes 23:24.

Granskar man Lebels påståenden i den massiva faktavåg han kastar ut sig så finner man ofta lösryckta citat som inte påstår det han säger att de påstår eller ibland helt felaktiga citeringar och påståenden.

Hoppas vi kan skrota den här diskussionen i tråden nu och bara konstatera att anropet utgick enligt de officiella tiderna och att allt därför också går ihop tidsmässigt.

Levels variant där det är felaktiga tider och i princip alla förhör är en missuppfattning och att folk i flera led agerade extremt irrationellt. Och där Tunnelgatan är en nedförsbacke. Den kan förkastas tillsvidare.

Nja Lebel har rätt i att larmet blev försenat. De som inte inser det har inte lagt ihop tillräckligt många pusselbitar.

Det som haltar är Lebels förklaring till varför det blev försenat.

En mycket enklare förklaring är att Helin fördröjde larmet med flit för att ge GM ett försprång. Då var det så klart viktigt att försöka dölja att fördröjning skett t ex genom att redigera larmtiden i IM-systemet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in