2026-05-07, 12:20
  #325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Jag vet inte om detta är utrett i tråden, men det verkar som om alla virus som går varvet runt jorden alltid blir svagare, mindre dödligt? Jag vet inte om det finns motexempel, något som blivit farligare när det kommit ut. Men corona blir ju t.ex klenare för varje varv.

Däremot finns virus typ HIV som plötsligt uppkommer och är helt nya och hur dödliga som helst. Jag tror HIV när det kom, innan bromsmediciner, hade 98% dödlighet. Och det finns fortfarande inte en motmedicin eftersom virus ständigt ändrar på sig.

Det finns inget i virusets biologi som tvingar det att bli snällare- viruset "tänker" inte, det bara kopierar sig självt genom att lura människans celler att det är näring…. På sätt får den tillträde att ta sig in och kunna börja föröka sig .. sen dör cellen ”exploderar då cellväggarna ger vika” och miljoner nya virus tar sig ut i blodet och infekterat nya celler.. i ren panik då sänder cellen ut innan den dör ett nödmeddelande ”mayday” till kroppens försvar och det är då infektionen med symptom sätter igång pga vita blodkropparna börjar kriga och friska celler.

Problemet uppstår när nödmeddelandet blir för starkt, ett så kallat "cytokinstorm". Då blir immunförsvaret så panikslaget att det börjar skjuta vilt åt alla håll. Vid aggressiva hantavirus är det ofta immunförsvarets extrema reaktion i lungorna som gör att de fylls med vätska. Det är alltså kroppens eget försvar som av misstag gör skadan i sin iver att döda viruset.

Sen det är en vanlig missuppfattning att virus alltid muterar till att bli svagare, men det är tyvärr ingen naturlag. Det man ser med t.ex. Corona eller influensa är ofta en kombination av två saker: dels att vi bygger upp en immunitet (via vaccin eller tidigare smitta), och dels att viruset gynnas av att vara mer smittsamt. Men "mer smittsamt" betyder inte per automatik "mindre farligt".

Det finns ju gott om motexempel på detta….
Spanska sjukan tex- Den första vågen våren 1918 var relativt mild. Men under hösten kom den andra vågen i en muterad form som var betydligt dödligare och slog ut unga, friska människor. Där blev viruset alltså farligare efter "ett varv"….

Ebola!! Det har dykt upp i flera utbrott genom åren och har inte visat några tecken på att bli mildare; det har kvar sin extremt höga dödlighet varje gång det poppar upp.
__________________
Senast redigerad av Menea 2026-05-07 kl. 12:23.
Citera
2026-05-07, 12:21
  #326
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
En flygvärdinna skulle aldrig närma sig en svårt sjuk person utan låta medicinsk personal jobba på personen.

Fast detta stämmer inte. De brukar ropa efter eventuell medicinsk personal som råkar vara ombord, men finns det ingen så måste de göra vad de kan själva. De har faktiskt en del medicinsk träning från sin flygvärdinneutbildning. Dessutom finns det alltid en läkare på marken som de kan koppla upp sig med över radiosystemet, och få instruktioner.
Citera
2026-05-07, 12:23
  #327
Medlem
Hamsterbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Automatik
Ett dödligare virus är betydligt mindre farligt ur ett folhälsoperspektiv eftersom det inte alls sprids lika lätt om människorna dör. Smittspridningen på ett mindre farligt virus som influensan eller coronavirus är enormt mycket större eftersom de är relativt ofarliga. Att detta virus är dödligare innebär alltså att det är än mindre risk att det skall kunna bli pandemiskt.

Jo men det t.ex. digerdöden var extremt dödlig och skördade ju nästan halva Europa för inte längesen. Den spreds rätt bra.
Citera
2026-05-07, 12:29
  #328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Troligen håller myndigheterna nere informationen för att undvika panik. Har viruset blivit luftburet och rejält dödligt är det ingen kul framtid vi får. Snart börjar preppers på att tömma hyllorna med pasta och toapapper.
VI som kommer ihåg början av covid vet att FHM förnekade att coronan var luftburen men de berättade inte att den spreds via luften i salivdroppar. Vilket gjorde att man kunde smittas på betydligt längre avstånd än den armlängds avstånd de påstod.

Å andra sidan lärde sig myndigheterna att försöken att hålla inne med information om Covid ledde till just extra mycket panik och oro.
Citera
2026-05-07, 12:30
  #329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Med den rätt lång inkubationstid så kanske smittan sprids före symptom. Så är det med covid, influensa och förkylningar.

Det mystiska är hur viruset spridits från en jordhög med råttor till ett par fågelskådare.
Gnagare är värddjur som utsöndrar viruset genom kroppsövningar.

För att viruset ska trivas i mänskliga celler krävs någon typ av förändring och ju fler individer som smittas av viruset desto bättre anpassat blir det.

Men löser man den biten kan man säkert lösa resten.
Citera
2026-05-07, 12:31
  #330
Medlem
Angående flygvärdinnan, inkubationstiden ska ju va ganska lång. 1-6 veckor.

Är det bara symptom hon känner och inte är konstaterad smittad är det väldigt osannolikt att hon är smittad av andesviruset. Iallafall inte av passageraren från båten.
Citera
2026-05-07, 12:32
  #331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Automatik
Ett dödligare virus är betydligt mindre farligt ur ett folhälsoperspektiv eftersom det inte alls sprids lika lätt om människorna dör. Smittspridningen på ett mindre farligt virus som influensan eller coronavirus är enormt mycket större eftersom de är relativt ofarliga. Att detta virus är dödligare innebär alltså att det är än mindre risk att det skall kunna bli pandemiskt.

Men det tycker kanske inte de som dör? Men visst, viruset dör också om det inte längre har några fler att smitta.
Citera
2026-05-07, 12:35
  #332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Automatik
Ett dödligare virus är betydligt mindre farligt ur ett folhälsoperspektiv eftersom det inte alls sprids lika lätt om människorna dör. Smittspridningen på ett mindre farligt virus som influensan eller coronavirus är enormt mycket större eftersom de är relativt ofarliga. Att detta virus är dödligare innebär alltså att det är än mindre risk att det skall kunna bli pandemiskt.

Problemet med hantavirus (särskilt de smittsamma varianter man nu fruktar) är att de kan ha en inkubationstid på flera veckor.. (upp till 8 veckor). Det betyder att en person kan smittas på båten, flyget osv , resa hem, gå till jobbet , åka buss tunnelbana släktmiddagen och träffa hundratals människor i flera veckor innan de ens får en lätt symptom. Under den tiden kan viruset sprida sig tyst. Att personen sedan dör tre dagar senare stoppar ju inte de tio andra som redan hunnit bli smittade.
Citera
2026-05-07, 12:36
  #333
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det finns inget i virusets biologi som tvingar det att bli snällare- viruset "tänker" inte, det bara kopierar sig självt genom att lura människans celler att det är näring…. På sätt får den tillträde att ta sig in och kunna börja föröka sig .. sen dör cellen ”exploderar då cellväggarna ger vika” och miljoner nya virus tar sig ut i blodet och infekterat nya celler.. i ren panik då sänder cellen ut innan den dör ett nödmeddelande ”mayday” till kroppens försvar och det är då infektionen med symptom sätter igång pga vita blodkropparna börjar kriga och friska celler.

Problemet uppstår när nödmeddelandet blir för starkt, ett så kallat "cytokinstorm". Då blir immunförsvaret så panikslaget att det börjar skjuta vilt åt alla håll. Vid aggressiva hantavirus är det ofta immunförsvarets extrema reaktion i lungorna som gör att de fylls med vätska. Det är alltså kroppens eget försvar som av misstag gör skadan i sin iver att döda viruset.

Sen det är en vanlig missuppfattning att virus alltid muterar till att bli svagare, men det är tyvärr ingen naturlag. Det man ser med t.ex. Corona eller influensa är ofta en kombination av två saker: dels att vi bygger upp en immunitet (via vaccin eller tidigare smitta), och dels att viruset gynnas av att vara mer smittsamt. Men "mer smittsamt" betyder inte per automatik "mindre farligt".

Det finns ju gott om motexempel på detta….
Spanska sjukan tex- Den första vågen våren 1918 var relativt mild. Men under hösten kom den andra vågen i en muterad form som var betydligt dödligare och slog ut unga, friska människor. Där blev viruset alltså farligare efter "ett varv"….

Ebola!! Det har dykt upp i flera utbrott genom åren och har inte visat några tecken på att bli mildare; det har kvar sin extremt höga dödlighet varje gång det poppar upp.
Jo, ett virus mutation är ju egentligen en rent matematisk statistisk uppvisning över sannolikheter för viruset att överleva och föröka sig och det finns inget "tänk", bara en massa random biologiska/kemiska försök och den starkaste överlever. Men detta sagt så verkar det ju som om patienten inte får dö för snabbt för då minskar sannolikheten att han kan sprida vidare. Och det kunde utgöra den statistiska anledningen till att corona blir mildare. Å andra sidan finns ändå enorma dödsvirus som HIV ebola Spanska sjukan digerdöden, så detta gäller inte alltid och helt random kan uppstå något som i princip kan döda alla människor. Efter digerdöden överlevde väl bara 50% av Europas invånare. Med ett lite dödligare virus kunde alla dött. Slumpen gjorde att människoarten överlevde.
Citera
2026-05-07, 12:36
  #334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jockeyheyhey
Angående flygvärdinnan, inkubationstiden ska ju va ganska lång. 1-6 veckor.

Är det bara symptom hon känner och inte är konstaterad smittad är det väldigt osannolikt att hon är smittad av andesviruset. Iallafall inte av passageraren från båten.

Hon är konstaterad smitta å befinner sig på sjukhus.
Citera
2026-05-07, 12:36
  #335
Medlem
Per-Automatiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamsterboll
Jo men det t.ex. digerdöden var extremt dödlig och skördade ju nästan halva Europa för inte längesen. Den spreds rätt bra.

För inte länge sedan? Du får kanske slå upp historieboken igen och läsa på lite om sjukvård och hygienutvecklingen sedan medeltiden.
Citera
2026-05-07, 12:39
  #336
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Per-Automatik
För inte länge sedan? Du får kanske slå upp historieboken igen och läsa på lite om sjukvård och hygienutvecklingen sedan medeltiden.
Nja, sista fallet av digerdöden/pesten i Sverige var 1710 och jag har varit vid någon slags gravsten i Göteborg över offer.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Pesten_i_Sverige_1710%E2%80%931713

Dock utvecklades inte hygien radikalt i Sverige förrän på 1860-talet, enligt de upptäckter kring bakterier virus och baciller som gjordes då och som löstes med avloppssystem t.ex.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2026-05-07 kl. 12:41.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in