2026-05-05, 14:18
  #4837
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag menar att det är meningslöst att diskutera hur Elsa mår idag när det gäller LVU-ärendet. Det avgörande är de juridiska frågorna.

Fast hennes mående idag kan ju i högsta grad vara relevant för frågan om p21 LVU idag? Vilket är den fråga utredarna hade att ta ställning till i hemtagningsutredning.
Citera
2026-05-05, 14:30
  #4838
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det spelar ingen roll – det är sättet att arbeta som är det avgörande.


Vad menar du med det ? Vad är det för sätt att arbeta sip?


Det är inte bara sättet att arbeta som är avgörande, det måste finnas rätt riktlinjer och de saknas bakom sekretess och annat.
Citera
2026-05-05, 14:32
  #4839
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
Fast hennes mående idag kan ju i högsta grad vara relevant för frågan om p21 LVU idag? Vilket är den fråga utredarna hade att ta ställning till i hemtagningsutredning.


Självklart är mående idag gällande sjukdom och annat väldigt aktuellt
Citera
2026-05-05, 14:38
  #4840
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaleontologistKid
Dock tror jag att ett LVU i hemmet hos pappan från start hade kunnat ge samma effekt - och det är synd att inte pappan hade kunnat ställa sig mer neutral. Han hade inte behövt förkasta Elsas mamma för att få LVU hos sig - jag tror (igen, det här är ett diskussionsforum) att det hade räckt att han varit mer neutral och öppen för att lyssna på vården och socialtjänsten.
Enligt det här resonemanget är en neutral förälder en förälder som håller med socialtjänsten. En förälder som ifrågasätter är per definition problemet. Det finns inget utrymme att vara engagerad och samtidigt godkänd. Det kallas inte neutralitet, det kallas Kafkaprocess.

Märk väl att bristande insiktsstämpeln helt är borta sedan igår.

En av de vanligaste standardstämplarna som socialtjänsten använder sig av.

Och för att spetsa till det lite extra så satte de samma stämpel på Elsas pappa.

Även Adams pappa som var falskt anklagat för att ha sexuellt utnyttjat sin son saknade insikt i sitt barns påstådda vårdbehov.
Citera
2026-05-05, 14:40
  #4841
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
Fast hennes mående idag kan ju i högsta grad vara relevant för frågan om p21 LVU idag? Vilket är den fråga utredarna hade att ta ställning till i hemtagningsutredning.
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Vad menar du med det ? Vad är det för sätt att arbeta sip?


Det är inte bara sättet att arbeta som är avgörande, det måste finnas rätt riktlinjer och de saknas bakom sekretess och annat.
Ja, ni två har uppenbart ingen aning regelverken och vad som är relevant. Då går det inte ens att diskutera.

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Du inser alltså inte att det inte finns något sätt att tvinga föräldrar till SIP? Vården har ju såvitt framgår av domarna gjort allt som står i deras makt för att få till en sammanhängande bild av situationen. Föräldrarna har ju inte velat och det finns inget annat tvång än LVU att ta till för vården genom en orosanmälan via soc. Du har ju själv konstaterat att dessa orosanmälningar som blev resultatet av föräldrarnas bristande samtycke är grunden för LVU.
Det där var en halmgubbe som heter duga. Och du måste sluta ljuga. Det enda som framkommit i sak är att Lars Ekstav gjort fel med droppet i många år (trots tidigare kritik från IVO). Det är uppenbart att vården inte gjort många knop för att utreda Elsas problem. Ett så uppenbart fel som det med droppet hade upptäckts direkt vid en normal genomgång.
Citera
2026-05-05, 14:45
  #4842
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Ja, ni två har uppenbart ingen aning regelverken och vad som är relevant. Då går det inte ens att diskutera.

Det där var en halmgubbe som heter duga. Och du måste sluta ljuga. Det enda som framkommit i sak är att Lars Ekstav gjort fel med droppet i många år (trots tidigare kritik från IVO). Det är uppenbart att vården inte gjort många knop för att utreda Elsas problem. Ett så uppenbart fel som det med droppet hade upptäckts direkt vid en normal genomgång.

Jo, om du anstränger dig så kan du nog! Det jag diskuterar är ju att hennes mående har relevans för beslut om att IDAG häva LVU, i enlighet med p21 LVU. Vakna nu Totius.
Citera
2026-05-05, 14:45
  #4843
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Enligt det här resonemanget är en neutral förälder en förälder som håller med socialtjänsten. En förälder som ifrågasätter är per definition problemet. Det finns inget utrymme att vara engagerad och samtidigt godkänd. Det kallas inte neutralitet, det kallas Kafkaprocess.

Märk väl att bristande insiktsstämpeln helt är borta sedan igår.

En av de vanligaste standardstämplarna som socialtjänsten använder sig av.

Och för att spetsa till det lite extra så satte de samma stämpel på Elsas pappa.

Även Adams pappa som var falskt anklagat för att ha sexuellt utnyttjat sin son saknade insikt i sitt barns påstådda vårdbehov.
Min gissning är att Thomas Bodström satt ner foten rejält och förklarat att det här handlar om juridik på riktigt och att hittepå inte fungerar.
Citera
2026-05-05, 14:47
  #4844
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tb-bo
Jo, om du anstränger dig så kan du nog! Det jag diskuterar är ju att hennes mående har relevans för beslut om att IDAG häva LVU, i enlighet med p21 LVU. Vakna nu Totius.
Vad har det med juridiken kring LVU att göra, menar du?
Citera
2026-05-05, 14:52
  #4845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omduvaemin
Du vet ju inte vad flickan har för vårdinsats idag Adina ? Du vet inte hur mycket hon orkar heller, eller hur hennes sjukdomstillstånd är.

Att ha en tarmsjukdom som pipo ingår i lss och då kan man alltså ha rät Till assistenter.
Du tror inte att det skulle nämnts någonstans att E har assistenter på heltid fortfarande , det skulle väl vara ett av argumenten gällande att lvu skulle upphöra och inte bara det som det tryckts främst på att det levts i tron att droppet täckte 100 % av dagsbehovet
Citera
2026-05-05, 14:54
  #4846
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Du inser alltså inte att det inte finns något sätt att tvinga föräldrar till SIP? Vården har ju såvitt framgår av domarna gjort allt som står i deras makt för att få till en sammanhängande bild av situationen. Föräldrarna har ju inte velat och det finns inget annat tvång än LVU att ta till för vården genom en orosanmälan via soc. Du har ju själv konstaterat att dessa orosanmälningar som blev resultatet av föräldrarnas bristande samtycke är grunden för LVU.

Vad du och systemriddare inte förstår är att det som framgår av domarna till absolut största del är återberättade historier från socialtjänsten om deras tolkning av vad vården sagt.

Det är inte primärkällor. Det är en kedja av andrahandsuppgifter där varje led kan introducera fel, vinkling och selektivt urval och ingen av dessa led har prövats mot originaldokumentationen.

Du skriver att "vården gjort allt i sin makt för att få till en sammanhängande bild." Men om den bilden aldrig konfronterades med journalanteckningar, dosprotokoll och behandlingsbeslut i original är det inte en sammanhängande bild. Det är en sammanhängande berättelse.

SIP-argumentet håller inte heller. SIP kräver samtycke det stämmer. Men det finns en avgörande fråga du hoppar över: vems ansvar är det att skapa förutsättningar för samtycke? En vårdgivare som genuint vill samarbeta bygger förtroende först. L.E valde orosanmälan utan att det steget ens försökts.

Och sedan det mest grundläggande: socialtjänsten har inte kompetens att granska medicinsk behandling. De kan inte bedöma om ett näringsdroppsprotokoll var korrekt ordinerat. Ändå blev just det filtrerat genom socialtjänstens tolkning av vårdens utsagor som la grunden för ett frihetsberövande.
Citera
2026-05-05, 14:57
  #4847
Medlem
zombie-nations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius

Det där var en halmgubbe som heter duga. Och du måste sluta ljuga. Det enda som framkommit i sak är att Lars Ekstav gjort fel med droppet i många år (trots tidigare kritik från IVO). Det är uppenbart att vården inte gjort många knop för att utreda Elsas problem. Ett så uppenbart fel som det med droppet hade upptäckts direkt vid en normal genomgång.

Som jag sagt, har man ett barn med en ovanlig sjukdom, då måste man nästan flytta utomlands. Svenska läkare får inte straff om de t o m har ihjäl en massa människor, de står över lagen.
Citera
2026-05-05, 15:06
  #4848
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zombie-nation
Som jag sagt, har man ett barn med en ovanlig sjukdom, då måste man nästan flytta utomlands. Svenska läkare får inte straff om de t o m har ihjäl en massa människor, de står över lagen.
Att dessutom vända vårdens misstag mot mamman så att barnet blir tvångsomhändertaget är ett episkt misslyckande för patientsäkerheten och rättssäkerheten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in