2026-04-30, 17:36
  #601
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Frågan var dock varför någon skulle vara intresserad av att förhandla, och än mindre ingå avtal, med kloaken ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) då hen bryter mot merparten av de "avtal" hen ingår.
(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Rundgång när du refererar till dig egna tvivelaktiga inlägg. (Dessutom sakfel redan på rad 1)

Verkar som du är fixerad vid Putin
Vem anser du bör styra i Kreml?

M bedömer att ingen rysk politiker skulle agera så mycket annorlunda visavi Ukraina.
Citera
2026-04-30, 18:21
  #602
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Fanns all anledning för Ukraina att förhandla mef kloaken där flera miljoner ukrainare föredrog att arbeta. Desss bidrog med mellan 10 och 20 procent av ukrainska inkomster. Kom sedan ihåg att upp mot en miljon ukrainare flydde till kloaken undan kievregimens bomnningar 2014.

Problemet med det resonemanget är väl att Ukraina gärna förhandlade med Ryssland. Zelensky bokstavligen bönade och bad Putin om att han skulle förhandla. Men Putin vägrade alla former av förhandlingar med Ukraina. Lite svårt att förhandla med någon som låtsas som att man inte finns.
Citera
2026-05-01, 12:09
  #603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Rundgång när du refererar till dig egna tvivelaktiga inlägg. (Dessutom sakfel redan på rad 1)

Vad, specifikt, finner du "tvivelaktigt" i det som hänvisas till? Påstår du att kloaken ryssland INTE brutit mot de aktuella avtalen?
(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Verkar som du är fixerad vid Putin
Vem anser du bör styra i Kreml?

Jag är om något "fixerad" vid alla diktatorer och deras totalitära regimer som förtrycker, förföljer, fängslar och mördar oliktänkande då slikt är ondska. Frågan är varför du understödjer detsamma?

Det vore för väl för det kuvade ryska folket om de tilläts välja sitt eget "styre i kreml" men det har ju förnekats dem i hundratals år. En fråga i sammanhanget är varför det kuvade ryska folket inte är kapabla till något annat än att vara förtryckta av makten? Först livegna under Tsaren, sen slavar under den kommunistiska diktaturen och nu under diktator putain... Och detta samtidig som dom anser att dom själva, och skithålet "mother russia", är guds gåva till mänskligheten... Det ryska "folket" (med undantag som bekräftar regeln) synes vara ett kollektivt exempel på Dunning-Kruger effekten...

Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
M bedömer att ingen rysk politiker skulle agera så mycket annorlunda visavi Ukraina.

mearsheimer har uppenbarligen inte ett rätt. SJÄLVJKLART skulle någon annan "rysk politiker" än den psykotiske dvärgen i kreml kunnat ge fan i att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer.
Citera
2026-05-01, 12:12
  #604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Problemet med det resonemanget är väl att Ukraina gärna förhandlade med Ryssland. Zelensky bokstavligen bönade och bad Putin om att han skulle förhandla. Men Putin vägrade alla former av förhandlingar med Ukraina. Lite svårt att förhandla med någon som låtsas som att man inte finns.
Har du källor på det? Du motsäger helt vad Mearsheimer hävdar som är mycket påläst.

Mearsheimer menar att det fanns en reell chans att avsluta kriget redan i mars/april 2022. Enligt honom var de ryska kraven vid den tidpunkten begränsade till ukrainsk neutralitet (inget NATO-medlemskap) och garantier för den rysktalande befolkningen, snarare än en total erövring av landet.
En viktig del av Mearsheimers beskrivning är påståendet att västvärlden, anförd av USA och Storbritannien, blockerade ett avtal. Han har refererat till uppgifter om att dåvarande brittiske premiärministern Boris Johnson reste till Kiev för att övertala president Zelenskyj att avbryta förhandlingarna och istället fortsätta kriga med löften om fullt västligt stöd. Även USAs dåvarande statssekretare har bekräftat detta samt Israels dåvarande PM Bennett m.fl.
Citera
2026-05-01, 14:33
  #605
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Vad, specifikt, finner du "tvivelaktigt" i det som hänvisas till? Påstår du att kloaken ryssland INTE brutit mot de aktuella avtalen?
(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)



Jag är om något "fixerad" vid alla diktatorer och deras totalitära regimer som förtrycker, förföljer, fängslar och mördar oliktänkande då slikt är ondska. Frågan är varför du understödjer detsamma?

Det vore för väl för det kuvade ryska folket om de tilläts välja sitt eget "styre i kreml" men det har ju förnekats dem i hundratals år. En fråga i sammanhanget är varför det kuvade ryska folket inte är kapabla till något annat än att vara förtryckta av makten? Först livegna under Tsaren, sen slavar under den kommunistiska diktaturen och nu under diktator putain... Och detta samtidig som dom anser att dom själva, och skithålet "mother russia", är guds gåva till mänskligheten... Det ryska "folket" (med undantag som bekräftar regeln) synes vara ett kollektivt exempel på Dunning-Kruger effekten...



mearsheimer har uppenbarligen inte ett rätt. SJÄLVJKLART skulle någon annan "rysk politiker" än den psykotiske dvärgen i kreml kunnat ge fan i att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer.
Fel redan i första raden i din egen rundgång.
Ryssar invaderade inte Krim utan trupperna befann sig där enligt avtal. Enbart detta sakfel på första raden punkterar trovärdigheten.

Mearsheimer är lite för skonsam mot amerikanska politiker. Det inses lätt att många av dem lobbade för att påverka Ukraina och provocers fram en rysk attack.
Citera
2026-05-01, 14:44
  #606
Avstängd
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Har du källor på det? Du motsäger helt vad Mearsheimer hävdar som är mycket påläst.

Mearsheimer menar att det fanns en reell chans att avsluta kriget redan i mars/april 2022.
Det fanns en god chans att avsluta det ännu inte påbörjade kriget redan i Januari -22 men det ville inte putin.

Du måsajen och mearshitter är kreml-horor som bara ljuger och blundar för invasionen.
Alternativet är att ni är råkorkade, dummare än vedklabbar.
__________________
Senast redigerad av GustavAnder 2026-05-01 kl. 15:08.
Citera
2026-05-01, 14:46
  #607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Har du källor på det? Du motsäger helt vad Mearsheimer hävdar som är mycket påläst.

Mearsheimer menar att det fanns en reell chans att avsluta kriget redan i mars/april 2022. Enligt honom var de ryska kraven vid den tidpunkten begränsade till ukrainsk neutralitet (inget NATO-medlemskap) och garantier för den rysktalande befolkningen, snarare än en total erövring av landet.
En viktig del av Mearsheimers beskrivning är påståendet att västvärlden, anförd av USA och Storbritannien, blockerade ett avtal. Han har refererat till uppgifter om att dåvarande brittiske premiärministern Boris Johnson reste till Kiev för att övertala president Zelenskyj att avbryta förhandlingarna och istället fortsätta kriga med löften om fullt västligt stöd. Även USAs dåvarande statssekretare har bekräftat detta samt Israels dåvarande PM Bennett m.fl.
En patetisk rysk efterhandskonstruktion som endast de som rabblar rysk propaganda tar seriöst.

Alla vet att Rysslands mål var total erövring av Ukraina, och att det inte fanns minsta chans att Putin skulle nöja sig med mindre.

Att påstå något annat är bara löjligt. Ingen annan än andra rysstroll kommer någonsin att köpa det tramset.
Citera
2026-05-01, 14:58
  #608
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Har du källor på det? Du motsäger helt vad Mearsheimer hävdar som är mycket påläst.

Har man inte minne som en guldfisk så minns man detta mycket väl. Ryssland vägrade förhandla med Ukraina utan ville bara diskutera Ukraina-frågan direkt med USA. Och även förhandlingarna med USA var bara en charad. Ryssland krävde, till synes på fullt allvar, att Nato skulle dra tillbaka sina gränser gränser till före 1997, det vill säga att Nato skulle sparka ut alla östeuropeiska medlemmar. Ryssland var givetvis fullt medvetna om att sådana krav aldrig skulle accepteras och förhandlingarna var därmed inte seriösa utan bara ett sätt för Ryssland att fördriva tiden inför den redan planerade invasionen.

Om du är för dum för att googla kan jag bjuda på några nyhetsartiklar från tidigt 2022 som visar att Ukraina sökte förhandlingar med Ryssland:
https://www.nytimes.com/2022/02/19/world/europe/zelensky-criticizes-the-allied-response-to-russias-buildup.html
https://www.npr.org/2022/02/19/1081952588/russia-ukraine-harris-sanctions
https://www.cp24.com/news/world/2022/02/19/ukraines-zelenskyy-calls-on-putin-to-meet-as-tensions-soar/

Citat:
Mearsheimer menar att det fanns en reell chans att avsluta kriget redan i mars/april 2022. Enligt honom var de ryska kraven vid den tidpunkten begränsade till ukrainsk neutralitet (inget NATO-medlemskap) och garantier för den rysktalande befolkningen, snarare än en total erövring av landet.
En viktig del av Mearsheimers beskrivning är påståendet att västvärlden, anförd av USA och Storbritannien, blockerade ett avtal. Han har refererat till uppgifter om att dåvarande brittiske premiärministern Boris Johnson reste till Kiev för att övertala president Zelenskyj att avbryta förhandlingarna och istället fortsätta kriga med löften om fullt västligt stöd. Även USAs dåvarande statssekretare har bekräftat detta samt Israels dåvarande PM Bennett m.fl.

Givetvis fanns det reella chanser att avsluta kriget i mars 2022. Det hade bara varit för Ukraina att kapitulera som Ryssland krävde. Men givet att Ukraina inte ville bli en rysk vasallstat så var det inte ett så attraktivt alternativ.

Att västvärlden och Boris J på något vis skulle ha tvingat fram en fortsättning av kriget är så dumt att bara rysk propaganda kan föreslå något sådant. Ukraina behövde västvärldens stöd för att kunna fortsätta kriga. Västvärlden erbjöd stöd. Ukraina fortsatte kriga. Men det betyder inte att västvärlden tvingade Ukraina att fortsätta kriget. Ukraina ville fortsätta kriget (eftersom de inte ville bli en rysk vasallstat). Och västvärlden gav dem möjligheterna att göra det. Det är inte konstigare än så, oavsett hur invecklade resonemang Mearsheimer vecklar in sig i.
Citera
2026-05-01, 16:23
  #609
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Det fanns en god chans att avsluta det ännu inte påbörjade kriget redan i Januari -22 men det ville inte putin.

Du måsajen och mearshitter är kreml-horor som bara ljuger och blundar för invasionen.
Alternativet är att ni är råkorkade, dummare än vedklabbar.
Argumenten svaga? Höj rösten!!
Som det stod i prästems manus.

Om man nu är seriös och vill undersöka vad Putin var ute efter är i sina förslag är det bättre att gå till källan än att förlita sig på det som silas och förvrängs via våra stormedier

http://en.kremlin.ru/events/president/news/67402
Citera
2026-05-01, 17:38
  #610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Har man inte minne som en guldfisk så minns man detta mycket väl. Ryssland vägrade förhandla med Ukraina utan ville bara diskutera Ukraina-frågan direkt med USA. Och även förhandlingarna med USA var bara en charad. Ryssland krävde, till synes på fullt allvar, att Nato skulle dra tillbaka sina gränser gränser till före 1997, det vill säga att Nato skulle sparka ut alla östeuropeiska medlemmar. Ryssland var givetvis fullt medvetna om att sådana krav aldrig skulle accepteras och förhandlingarna var därmed inte seriösa utan bara ett sätt för Ryssland att fördriva tiden inför den redan planerade invasionen.

Om du är för dum för att googla kan jag bjuda på några nyhetsartiklar från tidigt 2022 som visar att Ukraina sökte förhandlingar med Ryssland:
https://www.nytimes.com/2022/02/19/world/europe/zelensky-criticizes-the-allied-response-to-russias-buildup.html
https://www.npr.org/2022/02/19/1081952588/russia-ukraine-harris-sanctions
https://www.cp24.com/news/world/2022/02/19/ukraines-zelenskyy-calls-on-putin-to-meet-as-tensions-soar/



Givetvis fanns det reella chanser att avsluta kriget i mars 2022. Det hade bara varit för Ukraina att kapitulera som Ryssland krävde. Men givet att Ukraina inte ville bli en rysk vasallstat så var det inte ett så attraktivt alternativ.

Att västvärlden och Boris J på något vis skulle ha tvingat fram en fortsättning av kriget är så dumt att bara rysk propaganda kan föreslå något sådant. Ukraina behövde västvärldens stöd för att kunna fortsätta kriga. Västvärlden erbjöd stöd. Ukraina fortsatte kriga. Men det betyder inte att västvärlden tvingade Ukraina att fortsätta kriget. Ukraina ville fortsätta kriget (eftersom de inte ville bli en rysk vasallstat). Och västvärlden gav dem möjligheterna att göra det. Det är inte konstigare än så, oavsett hur invecklade resonemang Mearsheimer vecklar in sig i.
Zelensky vann valet 2019 på att försöka förbättra relationen med Ryssland.
Det är korrekt som du beskriver att det var Zelensky som begärde fredssamtal med Kreml bara 2 dagar efter invasionen.
Hade det hela hängt på ledningen i Kiev och utan inblandning av USA, hade det varit fred idag.
Det är redan bevisat att USA/UK pressade Kiev att avbryta fredssamtal i Istanbul.
Har du källor på att Ryssland planerade att ockupera hela Ukraina innan kriget?.
Som jag förstår är dettta propaganda och inte fakta
Mearsheimer är noga med att efterforska fakta och han har precis som jag själv inte funnit stöd för den planen
Citera
2026-05-01, 17:57
  #611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Vad, specifikt, finner du "tvivelaktigt" i det som hänvisas till? Påstår du att kloaken ryssland INTE brutit mot de aktuella avtalen?
(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)



Jag är om något "fixerad" vid alla diktatorer och deras totalitära regimer som förtrycker, förföljer, fängslar och mördar oliktänkande då slikt är ondska. Frågan är varför du understödjer detsamma?

Det vore för väl för det kuvade ryska folket om de tilläts välja sitt eget "styre i kreml" men det har ju förnekats dem i hundratals år. En fråga i sammanhanget är varför det kuvade ryska folket inte är kapabla till något annat än att vara förtryckta av makten? Först livegna under Tsaren, sen slavar under den kommunistiska diktaturen och nu under diktator putain... Och detta samtidig som dom anser att dom själva, och skithålet "mother russia", är guds gåva till mänskligheten... Det ryska "folket" (med undantag som bekräftar regeln) synes vara ett kollektivt exempel på Dunning-Kruger effekten...



mearsheimer har uppenbarligen inte ett rätt. SJÄLVKLART skulle någon annan "rysk politiker" än den psykotiske dvärgen i kreml kunnat ge fan i att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer.


Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Fel redan i första raden i din egen rundgång.
Ryssar invaderade inte Krim utan trupperna befann sig där enligt avtal. Enbart detta sakfel på första raden punkterar trovärdigheten.

VAD är det du påstår är "fel"??? Ånyo; påstår du att kloaken ryssland INTE brutit mot de aktuella avtalen?
(FB) Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Att kloaken ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) invaderade ockuperade och annekterade Krim 2014 är fakta. Nu vet vi förvisso att fakta/sanningen/verkligheten är och förblir inkompatibelt med blind tillbedjan av den psykotiske dvärgen i kreml och hens imperialistiska anfallskrig, men nån jävla måtta får det väl ändå vara. Skaver det inte någonstans att tvingas ljuga för att (för dig själv?) berättiga din blinda tillbedjan?

"Inbjudna enl. avtal"??? Möjligen "inbjudna" av quislingar EFTER ockupationen...
"On 27 February, Russian special forces without insignia seized strategic sites across Crimea. Russia at first denied involvement, but Putin later admitted that they were Russian troops. As the armed men occupied Crimea's parliament, it dismissed the Crimean government, installed the pro-Russian Aksyonov government, and announced a referendum on Crimea's status."
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_Russian_annexation_of_Crimea

Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Mearsheimer är lite för skonsam mot amerikanska politiker. Det inses lätt att många av dem lobbade för att påverka Ukraina och provocers fram en rysk attack.

"Provokationer" igen... VARFÖR blir den psykotiske dvärgen i kreml "provocerad", känner sig "hotad" och "tvungen" att föra imperialistiska anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? LÅG det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen Nato eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvars invasion"?

Du, och mearsheimer, har som sagt inte ett jävla rätt.
__________________
Senast redigerad av Bobbyboi 2026-05-01 kl. 18:03.
Citera
2026-05-01, 18:00
  #612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Zelensky vann valet 2019 på att försöka förbättra relationen med Ryssland.
Det är korrekt som du beskriver att det var Zelensky som begärde fredssamtal med Kreml bara 2 dagar efter invasionen.
Hade det hela hängt på ledningen i Kiev och utan inblandning av USA, hade det varit fred idag.
Det är redan bevisat att USA/UK pressade Kiev att avbryta fredssamtal i Istanbul.
Har du källor på att Ryssland planerade att ockupera hela Ukraina innan kriget?.
Som jag förstår är dettta propaganda och inte fakta
Mearsheimer är noga med att efterforska fakta och han har precis som jag själv inte funnit stöd för den planen

Nu har du visst "missförstått" något grundläggande igen. Det "hade varit fred idag" om bara den psykotiske dvärgen i kreml kunde ge fan i att invadera, ockupera, annektera och föra imperialistiska anfallskrig mot fredliga grannländer, men det förmår ju hen som bekant inte...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in