2026-04-28, 11:06
  #188833
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Vad händer vid olika typer av fel? Bankomatsystemet startas om och dataklockan ställs med hjälp av valfri klocka. Inte Fröken Ur. Som framgår i spaningsuppslaget.

Just det. Det står att dataklockan ställs. Inte att bankomatklockorna ställs.

Alltså är det inget bevis utan allt hänger på följande:


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
BankomatCentralens brev till polisen den 17 april 1986 (bilaga till EG10019-3): Bankomaterna hade samma tid som dataklockan mellan omstarten kl 08.00 och den rutinmässiga inaktiveringen av övervakningen kl 16.59.


Jag har redan förklarat att det här kan vara en felformulerad version av samma kontroll som Bankgirot genomförde i EG10019-3:

Bankgirot har kontrollerat Bankomaterna vid Tunnelgatan/Posten (=nr 3232), Sveavägen/Götabanken (=nr 4168-40) och Kungsgatan - Olovsgatan/Handelsbanken (=nr 6145-90). Någon avvikelse avseende Bankomaternas tidsangivelser har inte konstaterats före och efter ovannämnda helg. Detta tyder på att de aktuella Bankomaterna inte haft någon tidsavvikelse överstigande två minuter.

Brevet från BankomatCentralen säger att någon avvikelse avseende bankomaternas tidsangivelser inte kunnat konstaterats före och efter aktuell helg.

EG10019-3 säger också att någon avvikelse avseende bankomaternas tidsangivelser inte kunnat konstaterats före och efter aktuell helg.

Enda skillnaden är att EG10019-3 preciserar att ”detta tyder på att de aktuella Bankomaterna inte haft någon tidsavvikelse överstigande två minuter”.

Det verkar alltså som att BankomatCentralen bara försöker tolka Bankgirots kontroll. För det framgår ju i EG10019-3 att det är just Bankgirot som utfört själva kontrollen.

Bankgirot verkar alltså stå närmare de tekniska kärnfrågorna än BankomatCentralen. Inte konstigt att Bankomat hänvisade till Bankgirot när Lookalike kontaktade Bankomat.

Om det är så att brevet från BankomatCentralen är missvisande av ovan nämnda skäl saknas belägg för att bankomaterna synkroniserades.

Man kan också ifrågasätta hur troligt det är att Jonas på Bankgirot skulle uppge att det är ”svårt att säga” hur ofta bankomatklockorna ställs, om han visste att alla klockor hade synkroniserats på morddatumet.

Både Jonas och förhörsledaren måste ju fatta att hela poängen med förhöret är att ta reda på om bankomaterna visade rätt tid vid mordtillfället. Om Jonas visste att klockorna hade ställts samma dag vore det väldigt lätt att bara säga det. Istället får vi höra att det är ”svårt att säga” hur ofta bankomatklockorna ställs.

Var och en får dra sin egen slutsats av det.
Citera
2026-04-28, 12:59
  #188834
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Just det. Det står att dataklockan ställs. Inte att bankomatklockorna ställs.

Är du skatterådgivare? Det står i föregående mening att klockorna (plural) ställs vid olika typer av fel.

Olika typer av fel leder till att Bankomatsystemet startas om. Varvid dataklockan alltid ställs.

I brevet står att bankomaterna hade samma tid som dataklockan. Inte att de avvek mindre än två minuter från dataklockan.
Citera
2026-04-28, 13:17
  #188835
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Är du skatterådgivare? Det står i föregående mening att klockorna (plural) ställs vid olika typer av fel.

Olika typer av fel leder till att Bankomatsystemet startas om. Varvid dataklockan alltid ställs.

I brevet står att bankomaterna hade samma tid som dataklockan. Inte att de avvek mindre än två minuter från dataklockan.

Formulerade mig lite otydligt i min iver att försöka vara koncis. Det är bra att du är på hugget.

Det jag menade är att det inte framgår att varje fel betyder att alla klockor ställs. Till exempel skulle en tidsavvikelse på +2 minuter hos en enskild bankomat kunna klassas som ett ”fel”. Då ställde man om just den klockan. Eller klockor om exempelvis tre bankomater larmade efter en helg.

Det finns ingenting som utesluter den potentiella tolkningen. Meningen betyder inte nödvändigtvis att alla bankomatklockor ställs vid alla typer av fel.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2026-04-28 kl. 13:40.
Citera
2026-04-28, 16:06
  #188836
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Formulerade mig lite otydligt i min iver att försöka vara koncis. Det är bra att du är på hugget.

Det jag menade är att det inte framgår att varje fel betyder att alla klockor ställs. Till exempel skulle en tidsavvikelse på +2 minuter hos en enskild bankomat kunna klassas som ett ”fel”. Då ställde man om just den klockan. Eller klockor om exempelvis tre bankomater larmade efter en helg.

Det finns ingenting som utesluter den potentiella tolkningen. Meningen betyder inte nödvändigtvis att alla bankomatklockor ställs vid alla typer av fel.

Som dina frågor visar hade det varit bra om Bankgirots (och BankomatCentralens) besked hade varit ännu tydligare (personalen visste inte att polisen hade skäl att jämföra två bankomater).

Krinsp KG Sjödin förstod att dataklockan ställdes när Bankomatsystemet startades om (som framgår i EG10019). Han förstod att det var intressant att veta när systemet startades om (därför att dataklockan ställdes då). Vad som inte slog honom var att bankomaterna synkades med dataklockans nya tid (och därmed med varandra) när systemet startades om och den klockan ställdes.

Dels förklarade inte Bankgirot tillräckligt tydligt att bankomaterna synkades med dataklockans nya tid när systemet startades om (vilket självklart inte gjordes bara för att enstaka bankomater gick fel) och dataklockan ställdes. Dels är det inte säkert att Sjödin förstod den 24 april 1986 att det fanns ett skäl att jämföra postkontorets bankomat och Götabankens bankomat.

Den insikten fick man bara om man insåg att det kunde ha varit Björkmans sällskap som Mårelius såg och den insikten verkar inte ha funnits i april 1986. Den är åtminstone inte dokumenterad. Holmér gjorde större tabbar än så. Han bad inte Björkman att visa var han vände (som Björkman erbjöd sig att visa i slutet av förhöret den 3 mars).
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-04-28 kl. 16:32.
Citera
2026-04-28, 17:10
  #188837
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Som dina frågor visar hade det varit bra om Bankgirots (och BankomatCentralens) besked hade varit ännu tydligare (personalen visste inte att polisen hade skäl att jämföra två bankomater).


Personalen behövde inte veta att polisen hade skäl att jämföra två bankomater. Det är tveksamt om polisen ens insåg det själva. Personalen behövde bara inse det uppenbara i att polisen naturligtvis var intresserade av att utröna om bankomaterna kring Sveavägen gick rätt.

Och om de inte gjorde det, hur mycket de gick fel. På morddatumet.

Om Jonas på Bankgirot hade insett något så uppenbart (vilket jag tror att han gjorde) hade han knappast svarat att det är ”svårt att säga” hur ofta bankomaternas klockor ställs, om han hade vetat att de ställdes samma morgon.

Citerar mig själv från tidigare idag eftersom jag tror att den biten gick obesvarad:

Man kan också ifrågasätta hur troligt det är att Jonas på Bankgirot skulle uppge att det är ”svårt att säga” hur ofta bankomatklockorna ställs, om han visste att alla klockor hade synkroniserats på morddatumet.

Både Jonas och förhörsledaren måste ju fatta att hela poängen med förhöret är att ta reda på om bankomaterna visade rätt tid vid mordtillfället. Om Jonas visste att klockorna hade ställts samma dag vore det väldigt lätt att bara säga det. Istället får vi höra att det är ”svårt att säga” hur ofta bankomatklockorna ställs.

Var och en får dra sin egen slutsats av det.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Dels förklarade inte Bankgirot tillräckligt tydligt att bankomaterna synkades med dataklockans nya tid när systemet startades om (vilket självklart inte gjordes bara för att enstaka bankomater gick fel) och dataklockan ställdes.

Det krävdes sannolikt ingen omstart av hela systemet för att ställa om enskilda bankomatklockor.

Om tre bankomater larmade efter en helg kunde man troligen anropa dem en efter en och ställa deras klockor manuellt. Att starta om hela systemet krävdes knappast för det.

Men stora delar av dokumentationen kring bankomaterna är luddig och hade mått bra av lite klargöranden i nutid av berörda personer.
Citera
2026-04-28, 19:46
  #188838
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Personalen behövde inte veta att polisen hade skäl att jämföra två bankomater. Det är tveksamt om polisen ens insåg det själva. Personalen behövde bara inse det uppenbara i att polisen naturligtvis var intresserade av att utröna om bankomaterna kring Sveavägen gick rätt.

Och om de inte gjorde det, hur mycket de gick fel. På morddatumet.

Om Jonas på Bankgirot hade insett något så uppenbart (vilket jag tror att han gjorde) hade han knappast svarat att det är ”svårt att säga” hur ofta bankomaternas klockor ställs, om han hade vetat att de ställdes samma morgon.

Citerar mig själv från tidigare idag eftersom jag tror att den biten gick obesvarad:

Man kan också ifrågasätta hur troligt det är att Jonas på Bankgirot skulle uppge att det är ”svårt att säga” hur ofta bankomatklockorna ställs, om han visste att alla klockor hade synkroniserats på morddatumet.

Både Jonas och förhörsledaren måste ju fatta att hela poängen med förhöret är att ta reda på om bankomaterna visade rätt tid vid mordtillfället. Om Jonas visste att klockorna hade ställts samma dag vore det väldigt lätt att bara säga det. Istället får vi höra att det är ”svårt att säga” hur ofta bankomatklockorna ställs.

Var och en får dra sin egen slutsats av det.

Jonas visste inte när Bankomatsystemet startades om. Han hänvisade till Tapper. Därför förhördes Tapper senare samma dag (den 24 april).


Citat:
Det krävdes sannolikt ingen omstart av hela systemet för att ställa om enskilda bankomatklockor.

Om tre bankomater larmade efter en helg kunde man troligen anropa dem en efter en och ställa deras klockor manuellt. Att starta om hela systemet krävdes knappast för det.

Men stora delar av dokumentationen kring bankomaterna är luddig och hade mått bra av lite klargöranden i nutid av berörda personer.

Klargöranden är alltid bra.
Citera
2026-04-28, 20:25
  #188839
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Klargöranden är alltid bra.

Jag har redan skickat ett meddelande till Tapper (har listat ut hans förnamn). Han bor i USA numera och verkar ha fått en riktigt fin karriär. Får se om han svarar.

Är fortsatt tveksam till om alla bankomater verkligen synkroniserades samtidigt. Om det hade varit så enkelt hade det väl knappt behövts någon övervakningsapplikation. Och den tillåtna avvikelsen hade knappast behövt vara i närheten av så stor som två minuter.

Om man kunde synka alla klockor med ett knapptryck hade man väl kunnat göra det en gång i veckan ungefär. Varför vänta på att fel ska uppstå?

En tillåten avvikelse på hela två minuter tycker jag också tyder på att bankomatklockorna inte var något man ville pilla med i onödan. Kanske eftersom man var tvungen att anropa dem en och en. Precis som AI tror.
Citera
2026-04-28, 20:54
  #188840
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Jag har redan skickat ett meddelande till Tapper (har listat ut hans förnamn). Han bor i USA numera och verkar ha fått en riktigt fin karriär. Får se om han svarar.

Är fortsatt tveksam till om alla bankomater verkligen synkroniserades samtidigt. Om det hade varit så enkelt hade det väl knappt behövts någon övervakningsapplikation. Och den tillåtna avvikelsen hade knappast behövt vara i närheten av så stor som två minuter.

Om man kunde synka alla klockor med ett knapptryck hade man väl kunnat göra det en gång i veckan ungefär. Varför vänta på att fel ska uppstå?

En tillåten avvikelse på hela två minuter tycker jag också tyder på att bankomatklockorna inte var något man ville pilla med i onödan. Kanske eftersom man var tvungen att anropa dem en och en. Precis som AI tror.

Bra.

Man ville inte starta om Bankomatsystemet oftare än nödvändigt. Därför behövde man övervakningen mellan omstarterna. Man kan förmoda att omstarterna kunde ske med några veckors mellanrum.

Dataklockans nya tid kunde avvika 2 - 3 minuter från dataklockans gamla tid. Olika klockor användes när dataklockan ställdes. Inte Fröken Ur. Som framgår i EG10019.

Synken kan ha varit ett batchjobb som loopade alla 489 bankomaterna. Det kan ha tagit 10 sekunder. När systemet var nere var bandbredden oanvänd (9,6 kbit).
Citera
2026-04-29, 11:23
  #188841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Du ska ha stort tack för värmande ord. Det finns ett antal "mysterier" kring Lisbeth Palme, inklusive dem du nämner här plus några till. Utöver "bortretuscheringen" av den osynlige mannen så vill jag peka på två sådana som båda ligger i rättegångarna.

Det ena har jag redan nämnt, och det består i hennes "arv till eftervärlden" (som jag ser det), nämligen att hon förklarar – och rentav insisterar på – att mördaren dröjde sig kvar vid barackernas västra ände. Folk brukar försöka förklara bort det med att det var Jeppsson hon skulle ha sett vid barackerna. Men dels var Jeppsson aldrig fram till den västra änden som vetter mot mordplatsen och dels finns ju inte den ringaste likhet mellan den kerubliknade Jeppsson och den otäcka Christer Pettersson-typ som Lisbeth beskrivit.

Så den här gubben går inte så lätt att förklara bort, och om man inte kan sopa honom under mattan så blir det ju omöjligt att hävda att mördaren flydde upp på åsen. Men om det inte är mördaren som flydde uppför trapporna så har man jagat "fel gubbe" i 37 års tid. Det är ju en väldigt enkel fint man dragit där, men ändå har den funkat utmärkt i decennier.

Det andra "mysteriet" vid rättegångarna handlar om Lisbeths tvärsäkra utpekande av Christer Pettersson, och det har jag skrivit ganska utförligt om alldeles nyligen. Där menar jag att det handlar om en riggad historia, där Lisbeth uttryckt absolut säkerhet om något som det inte rimligtvis går att vara så säker om, och det har hon gjort för att signalera att hon själv inte tvivlar på saken.

För om hon inte hyser minsta tvivel så kommer hon heller inte att öppna den frågan igen utan den följer med henne till graven. På så vis behöver de krafter som låg bakom Palmemordet inte oroa sig mera för Lisbeth, och då lämnar de familjen ifred. Mårten följer i samma fotspår, men nu är det Engström han kör istället för Christer Pettersson. Vem som faktiskt sköt pappa verkar sakna betydelse där, vilket ju också säger en del i sig.

Om Lisbeths skrik efter skotten så låter det som ett utländskt språk i Björkmans öron men i Jeppssons låter det som "Nej vad gör du?!" på svenska. Av de två skulle jag tippa att det är Jeppsson som hör rätt, för han står inne i gränden och då får man ju utgå från att det är inåt dit som hon riktar sitt skrik.

Om Engström verkligen hört Lisbeth säga att "dom" skjutit mot henne, det vete katten. Det är en hopplös soppa med Engströms alla göranden och låtanden, vad som är verklighet och vad som är dikt i det.

För mig är den väsentliga punkten att mordet inträffar redan vid 23.19.00, vilket garanterar att Engström har alibi för själva gärningen. Jag kan placera honom på mordplatsen en dryg minut efter skotten, inte tidigare än så.

Sedan kan man dividera i all oändlighet detaljerna kring vad som följer när han väl kommit dit, vad han sett och hört och vad han sagt och gjort. Det han själv berättar innehåller i alla fall väsentliga inslag av manipulationer och lögner, men allt han säger är förstås inte osant.

Det finns en tråd här på forumet som är ägnad åt att vaska fram vilket som är vad, och den tråden är redan lika massiv som den är resultatlös.

Än en gång tack! Det är verkligen kul att du är med på noterna och grunnar över alla de här sakerna – och intressant att höra dina reflektioner och frågeställningar.

*23:21:30 (+/- 30 s).
Citera
2026-04-29, 13:10
  #188842
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
EAE621-A (som granskningskommissionen hänvisar till) visar inte att områdesanropet sändes senast 23.24. Tvärtom. EAE621-A visar att områdesanropet sändes tidigast 23.24.

Förhöret visar att radiobil 2520 kom körande från Stureplan tidigast 23.23.40 (när Paulsson ringde LAC efter hennes andra radiokontakt med Delsborn). Andersson stoppade radiobil 2520 vid Regeringsgatans bro.


Nej, 23.23.40 är snarare din uppskattning än en fast lägstatid.

Om nu Andersson minns rätt om att han redan hade hört Paulsson bekräfta att polisen var larmad (vilket han bara ”hade för sig”) säger det sig självt att den tidigaste möjliga tiden för hans observation ligger tidigare än när Paulsson fick kontakt med LAC.

Den tidigaste möjliga tiden blir när han just hört Paulsson bekräfta för Delsborn att polisen larmats. Vilket skedde i samtalet innan hon kom fram till LAC. Och eftersom det skedde innan hon ens ringt LAC blir ju inte LAC-samtalets början den tidigaste möjliga tidpunkten för när Andersson stoppade polisbilen.

Vi har inga exakta siffror för hennes andra samtal med Delsborn, men en rimlig uppskattning är att hon kan ha bekräftat för Delsborn att polisen var larmad redan cirka 23:23:20. Det var ju inte det enda hon pratade om med Delsborn och hon kan ha nämnt det först. Sedan ska hon också slå numret till LAC och vänta på att signalen går fram och att de svarar.

Det ger att Andersson kan ha fått syn på och börjat stoppa Söderström och Windén redan 23:23:25, om vi ger honom några sekunder att hinna reagera också.

Sedan pratade Andersson med Söderström och Windén i ”några sekunder” (Windén) eller ”max 5 sekunder” (Söderström). Windén bekräftar hur han direkt tittade i vänster backspegel för att göra sig klar för rask avfärd när han blev varse Anderssons ärende. Då ligger vi på 23:23:30. Eller 23:23:35 om vi ger Andersson några sekunder att fysiskt lämna sin egen bil och stoppa polisbilen också.

Andersson tror visserligen att samtalet varade lite längre men misstar sig sannolikt. Jag tar två samstämmiga polisuppgifter framför hans.

Sedan färdas Söderström och Windén cirka 150 meter innan de hör larmet. Om de höll en genomsnittlig fart på cirka 50 km/t tog det tio sekunder. Då landar vi på 23:23:45 som tidigaste larmtid bara utifrån Anders Anderssons, Gösta Söderströms och Ingvar Windéns uppgifter om stoppet vid King Creole. Och då har vi hela 15 sekunders marginal upp till 23:24-gränsen.

Inte konstigt att Ulf Helin på SBC skrev in i systemet att piketerna blev ”beordrade” till platsen 23:23. IM-listan saknade sekundangivelser och hade bara minutprecision. En faktisk larmtid på 23:23:45 matchar alltså perfekt med att det står 23:23 på IM-listan.

Inte konstigt att det också var vad polisens egen utredning av larmtiden kom fram till. Den landade också i 23:23. Vilken slump.
Citera
2026-04-29, 16:39
  #188843
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Nej, 23.23.40 är snarare din uppskattning än en fast lägstatid.

Om nu Andersson minns rätt om att han redan hade hört Paulsson bekräfta att polisen var larmad (vilket han bara ”hade för sig”) säger det sig självt att den tidigaste möjliga tiden för hans observation ligger tidigare än när Paulsson fick kontakt med LAC.

Den tidigaste möjliga tiden blir när han just hört Paulsson bekräfta för Delsborn att polisen larmats. Vilket skedde i samtalet innan hon kom fram till LAC. Och eftersom det skedde innan hon ens ringt LAC blir ju inte LAC-samtalets början den tidigaste möjliga tidpunkten för när Andersson stoppade polisbilen.

Vi har inga exakta siffror för hennes andra samtal med Delsborn, men en rimlig uppskattning är att hon kan ha bekräftat för Delsborn att polisen var larmad redan cirka 23:23:20. Det var ju inte det enda hon pratade om med Delsborn och hon kan ha nämnt det först. Sedan ska hon också slå numret till LAC och vänta på att signalen går fram och att de svarar.

Det ger att Andersson kan ha fått syn på och börjat stoppa Söderström och Windén redan 23:23:25, om vi ger honom några sekunder att hinna reagera också.

Sedan pratade Andersson med Söderström och Windén i ”några sekunder” (Windén) eller ”max 5 sekunder” (Söderström). Windén bekräftar hur han direkt tittade i vänster backspegel för att göra sig klar för rask avfärd när han blev varse Anderssons ärende. Då ligger vi på 23:23:30. Eller 23:23:35 om vi ger Andersson några sekunder att fysiskt lämna sin egen bil och stoppa polisbilen också.

Andersson tror visserligen att samtalet varade lite längre men misstar sig sannolikt. Jag tar två samstämmiga polisuppgifter framför hans.

Sedan färdas Söderström och Windén cirka 150 meter innan de hör larmet. Om de höll en genomsnittlig fart på cirka 50 km/t tog det tio sekunder. Då landar vi på 23:23:45 som tidigaste larmtid bara utifrån Anders Anderssons, Gösta Söderströms och Ingvar Windéns uppgifter om stoppet vid King Creole. Och då har vi hela 15 sekunders marginal upp till 23:24-gränsen.

Inte konstigt att Ulf Helin på SBC skrev in i systemet att piketerna blev ”beordrade” till platsen 23:23. IM-listan saknade sekundangivelser och hade bara minutprecision. En faktisk larmtid på 23:23:45 matchar alltså perfekt med att det står 23:23 på IM-listan.

Inte konstigt att det också var vad polisens egen utredning av larmtiden kom fram till. Den landade också i 23:23. Vilken slump.

Ann-Louise P hade 20 sekunder på sig att kontakta Anders D (efter samtalet med Ulf H i SBC) innan hon ringde Kenneth E i LAC 23.23.40.

Anders A kunde inte höra Ann-Louise P:s samtal med LAC. Han kunde höra Ann-Louise P:s samtal med Anders D sekunderna innan.

Anders A hade hört Ann-Louise P bekräfta för Anders D att polis var larmad när han såg 2520.

Helena L hade hört bankomaten pipa när hon hörde skotten.

Pluskvamperfekt är svårt.

Din kommentar saknar relevans.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-04-29 kl. 17:15.
Citera
2026-04-29, 17:03
  #188844
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Ann-Louise P hade 20 sekunder på sig att kontakta Anders D (efter samtalet med Ulf H i SBC) innan hon ringde Kenneth E i LAC 23.23.40.

Vilket var just varför jag satte 23:23:20 som tidigaste möjliga tid för Andersson att höra Paulsson bekräfta för Delsborn att polisen larmats.

Läs igen.

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Anders A kunde inte höra Ann-Louise P:s samtal med LAC.

Har jag aldrig påstått.

Läs igen.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Han kunde höra Ann-Louise P:s samtal med Anders D sekunderna innan.


Precis som jag skrev.

Läs igen.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Anders A hade hört Ann-Louise P bekräfta för Anders D att polis var larmad när han såg 2520.

Precis som jag skrev.

Läs igen.


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Din kommentar saknar relevans.

Din invändning saknar relevans.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2026-04-29 kl. 17:13.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in