Mängder av äldre våldtas numera i vården: "enormt mörkertal"

Nej, jag är inte muslim. Jag förminskar eller marginaliserar ingenting. Jag kan bara konstatera att det inte är särskilt konstigt att jag kommer på kant med dig när du på riktigt tror att detta handlar om 400 fall av hemtjänst-våldtäkter. Du har ju inte ens läst/förstått statistiken du refererar!? Statistiken säger ju att det rör sig om 400 anmälningar (inte fällande domar) sedan 2021 avseende kvinnor över 60 år (dvs många som inte omfattas av hemtjänst). 20 av anmälningarna omfattar hemtjänstpersonal (dvs i snitt 4 anmälningar/år).

Börja med att sätta dig in i siffrorna, och vad det är vi egentligen pratar om (länk: https://www.senioren.se/nyheter/gigantiskt-morkertal-manga-aldre-valdtas-i-hemmet/ ), så kan vi gärna fortsätta diskussionen när du är klar...

Du är bara löjlig när du skriver så. Du vet mycket väl att mitt resonemang inte var att hemtjänsten inte hade fungerat utan våldtäkterna. Du förstår mycket väl att jag menar att vi har otroligt många äldre människor som behöver hjälp och stöd - i en bransch där det råder personalbrist - men där läget hade varit hundra resor värre om vi inte hade invandrad arbetskraft. Skall man likt dig tjäna "billiga poäng" på att påpeka att man inte vill att ens farmor skall bli "våldtagen av abdulla", så kanske man också skall fundera över problemet som varit om ens farmor inte hade haft någon hemhjälp alls. För vi snackar att 53% av landets vårdbiträden, samt över 1/3del av landets undersköterskor, har utländsk bakgrund. Fundera du över hur din farmors liv och vardag skulle se ut om inte dessa människor fanns i yrket.

Som svar på din fråga så kan jag meddela att jag härstammar från Norden. Min farmor lever inte idag. Men hon hade hemtjänst i ungefär 10 år och både hon själv, och vi närstående, var väldigt nöjda med både den etniskt svenska och den utlandsfödda hemtjänstpersonalen.

Jag tror inte heller att detta problemet var så stort tidigare, så vi är överens i grundfrågan. Dock skall man passa sig för att göra jämförelser "då och nu", för det finns så många faktorer och omständigheter som ändrats. T ex:

1. Om vi utgår ifrån att detta är brott som huvudsakligen begås av män så blir det ju en diskrepans, eftersom att det idag/nyligen är fler män som arbetar i äldrevården än vad det tidigare var.

2. Vi har också idag en monumental personalbrist i äldreomsorgen, som inte såg likadan ut i det gamla Sverige. Detta gör att rekryteringarna idag är sämre och mer kravlösa, och att det på så sätt blir fler olämpliga personer som anställs.

3. En annan faktor är att äldrevårds-kartan har ritats om. Tidigare så var det "enklare" att få hemtjänst eller plats på äldreboende. Men i takt med att befolkningen ökat och att den blivit äldre, så är det idag "svårare" att få hemtjänst eller en plats på äldreboende. Detta gör att dom som har hemtjänst eller äldreboende idag generellt är äldre och sjukare. Med andra ord är det lättare idag att både fysiskt begå ett sådant övergrepp, samt att sedan komma undan med det, än vad det var tidigare. Detta är också en faktor att färre sådana här övergrepp skedde förr.

4. En annan skillnad är att dagens Sverige är mer juridifierat och "medvetet" än förr. Idag har man en myndighet i IVO som inspekterar äldrevården, kommunerna gör internutredningar och har jurister och socialt ansvariga samordnare, intresseorganisationerna kräver mer, anhöriga är mer granskande, det har varit Carema-skandaler, MeToo-uppror osv. Att fler missförhållanden och övergrepp kommer upp till ytan idag är därför inte konstigt.

Vad du tycker att vi borde ha gjort eller vad du tycker om folk som inte tänker självständigt svarar inte på frågan - är vi mer säkra idag tycker du? Befinner vi oss i ett bra läge för att lägga ned det svenska försvaret såsom du förespråkar?

En fullständig omöjlighet...

1. Att filma någon i dennes bostad kan utgöra brottet kränkande fotografering. En ordning där man hade övervakningskameror i samband med hemtjänstbesök skulle alltså bygga på att man tvingade arbetsgivaren/huvudmannen att begå brott, samt att man tvingade vårdtagaren till att bli utsatt för brott. Låter det rimligt?

2. Vid alla krav, frågor eller dilemman kring samtycke så skulle det innebära oerhörda svårigheter då vårdtagarna i många fall är sjuka eller dementa. Man kommer m.a.o inte kunna säkerställa att den enskilde kan samtycka till kameraövervakning eller förstår vad den samtycker till. Sjukdomsbilden kommer ju också betyda att den enskilde inte är medveten om att kameraövervakning pågår, vilket bara det är oerhört problematiskt.

3. Eftersom att även personal kommer att kameraövervakas så skulle detta även kunna leda till arbetsrättsliga svårigheter. Att kameraövervakas i sin tjänsteutövning innebär ju en integritetsinskränkning och en allmän press (på allt man säger och gör). I arbetsgivar/miljöansvaret ingår ju ansvar för den sociala arbetsmiljön så som att förebygga stress, psykisk ohälsa, obehag och kränkande särbehandling.

4. Sådan kameraövervakning skulle troligen strida mot Integritetsskyddsmyndighetens bestämmelser, Dataskyddsförordningen samt GDPR. Bestämmelserna säger ju att kamerabevakning skall föranledas av en intresseavvägning där bevakningsintresset måste väga tyngre än integritetsaspekten och den enskildes intresse av att inte bli bevakad. Ser man då utifrån vårdtagarens perspektiv så är detta kameraövervakning som sker i dennes eget hem, och dessutom i synnerligen privata och intima sammanhang - vilket med all önskvärd tydlighet talar för att integritetsaspekten skall väga tyngre (läs även punkt 1 och 2). Ser man utifrån personalens perspektiv så skulle man dagligen behöva underkasta sig kameraövervakning i sin tjänsteutövning (läs punkt 2). En tjänsteutövning som i sig kan innebära en utsatthet för personalen själv. Det skulle också innebära kameraövervakning i arbetssituationer där övergrepp i sig inte är överhängande - samt även i situationer med vårdtagare där det aldrig förekommit problem eller klagomål och där personalen och vårdtagaren har en väldigt fin relation. Även här, och främst kopplad till arbetsmiljöfrågan, så skulle nog integritetsaspekten väga tyngre.

Ser man till övriga aspekter så skall man även beakta hur pass överhängande risken för övergrepp är i samband med hemtjänst. Här handlar det om oerhört få fall och vi kan nog enas om att gemene hemtjänstpersonal sällan ägnar sig åt att begå övergrepp mot vårdtagarna - så även där har vi skäl som talar emot. En annan aspekt att ta ställning till är ju tredje part då vårdtagaren kan bo ihop med någon som inte omfattas av hemtjänst - vilket av naturliga skäl inte skall behöva utstå kameraövervakning i sitt eget hem.

Du har inte tänkt på att du kan LÄRA ditt barn om faror samt ha koll på ditt barn till hjärnan är någorlunda utvecklad..

Lösning är AI robot

"Gå in på valfri hemtjänst och titta vilka som jobbar där. I alla fall i Göteborg och Stockholm är det i princip bara utlänningar" - Men vad är egentligen problembilden med detta? Vad är hönan och vad är ägget? Att det är många personer med utländsk bakgrund som arbetar där speglar ju nomenklaturen; 53% av landets vårdbiträden, samt över 1/3del av landets undersköterskor, har ju utländsk bakgrund???
Om man dessutom ser till vilket oerhört bristyrke detta är så skulle du ju själv kunna tänka dig konsekvenserna/följderna om dessa människor inte fanns i yrket?

"...och förvånansvärt många män" - Skulle det vara dåligt? Det är ju som sagt ett bristyrke där vi behöver varenda människa vi kan få (annars kommer det ju drabba både våra föräldrar och oss själva i framtiden). Att det finns män i äldrevården är ju oerhört viktigt; tänk
t ex hur många manliga vårdtagare det finns som tycker det är jobbigt och genant att vara naken inför kvinnlig personal? Eller bara en så enkel sak som hur mycket en manlig vårdtagare kan uppskatta att få snacka "fotboll", "tjejer", "varvet och hamnen" osv.

"En väninna som jobbar inom hemtjänsten berättade att flera äldre skiner upp när de ser henne komma och säger: äntligen en svensk tjej eller äntligen någon jag förstår" - Även här behöver man ju hålla isär problembilderna och "hönan/ägget". Om problemet är att vårdtagaren är lite fientlig och fördomsfull i största allmänhet, så får det väl vara så. Som sagt vi behöver all (lämplig) personal vi kan få och vi skall heller inte diskriminera folk. Jag är också övertygad om att en duktig och kompetent personal kan "vända" en sådan vårdtagare - trots vilket etniskt ursprung denne har. Men om problemet är att det rekryteras massa människor som inte behärskar språket, vilket försvårar/försämrar vården av de äldre - så är det totalt oacceptabelt!

På samma tema skulle jag också vilja kommentera din och din väninnas "överslagsberäkningar" och tendens att dra alla/många över en kant. För man kan ju börja med att konstatera att "invandrad arbetskraft" funnits i äldrevården i MÅNGA ÅR (dvs långt före 2015 års flyktingkatastrof) och likt vad din väninna säger så tyckte hon ju att hemtjänsten fungerade rätt bra förr. Så då kan man ju konstatera att man inte kan dra ett likhetstecken mellan "invandrad personal" och "dålig kvalitet". Att det blivit "mycket sämre idag", och att det idag finns ännu mer invandrare i yrket, behöver ju heller inte vara ett direkt likhetstecken mellan "invandrad personal" och "dålig kvalitet". För det vi har vid handen idag (som vi inte hade på samma sätt förr) är ju en större befolkning, en äldre befolkning, större vårdtyngd, effektiviseringar, korta ledtider osv. Men framförallt så finns en rejäl personalbrist och samtidigt behov av mer personal. Detta har ju gjort att kraven minskat vilket lett till att outbildad, oerfaren och olämplig personal rekryterats. Många av dessa har utländsk bakgrund - men det finns ju också många med utländsk bakgrund som utför arbetet på ett väldigt bra sätt. Jag vill bara säga detta för saklighetens skull, för jag upplever att du tappat lite av detta i din text.

Här har du två exempel...
(FB) Sparkades från hemtjänsten – misstänks för grov våldtäkt mot 84-åring i Trollhättan (hemtjänst-våldtäkt)
(FB) Dals-Ed, Kommunhusgatan: äldre kvinna överfallen o våldtagen i sitt hem 2022-07-21 (äldre-våldtäkt)

Grupp-våldtäkt har INGENTING med denna tråd att göra. Men eftersom du frågar så kan jag tipsa dig om ett dagsfärskt fall: (FB) Advokat och jurist i Stockholm häktade, misstänkt våldtäkt (2026-04-22) ...och säg inte "att dom inte är dömda". För hela denna tråden/diskussionen bygger på statistik om anmälningar (och inte domar) samt hänvisningar till fall där domstolen friat.

Några år efter den stora strömmen av slödder kunde man se äldre oattraktiva svenska kvinnor i mataffären i sällskap med en eller två ”pojkar” från mellanöstern. Kvinnorna gick och mös och kände sig som en älskad Madame. Från bergssluttningarna och fåren till veckohandling på ICA. Nu har väl paddorna tröttnat på att ta hand om dem, eller vice versa, och de tvingas kanske till slut faktiskt arbeta. De tar chansen på allt, till och med våra mammor. Nu gäller det bara för riksdagen att lägga locket på och att väljarna knyter handen i fickan… Sinnessjukt att det inte händer något från politikerna, och det så kallade paradigmskiftet har inte inträffat än trots en majoritet för beslut i den riktningen. Obegripligt och framför allt fegt.

Vilken tur att lagar och förordningar kan ändras, inget är en omöjlighet.

Det är bra att man uppmärksammar detta. Det finns mängder av olika problem i vården
Detta är bara toppen på isberget

Det finns fler problem, inom vården, som också borde uppmärksammas
Knappt någon vill jobba i vården längre. Unga svenskar söker sig till andra yrken

Därför tas det in märkliga typer. Som inte får jobb någon annanstans
Höj skatten och gör vårdyrket intressant för dagens unga
Så att fler unga söker sig aktivt dit