Vad skulle hända om svenssons sköt mc-gäng m fl ?

Problemet är väl att den här typen av människor har hela sin styrka i grupptillhörigheten.
Självklart skulle t.ex en enskild hård "vanlig" man kunna ta hand om en (1) kriminell. Exempelvis en hemvärnskille med en viss typ av mentalitet. Problemet är att de har hela sitt vålds- och skrämselkapital i gruppen. Icke-kriminella går inte samman i grupp på det sättet med en alla för en-attityd.

Det är väl egentligen lite så med alla grupperingar, även de laglydiga.

Man kan väl ta Hitlers osympatiska brunskjortor som exempel. En av dem var kanske inget särskilt, men gruppen...

Ingen är skottsäker

De kriminella gängen skulle så småningom försvinna.

Tänk ett jaktlag på 50 man utplacerade strategiskt i förorten varsitt jaktgevär med ljuddämpare å mörker sikte. Problemet skulle lösas på en dag.

Men som sagt vanliga svenssons har ett samvete de är inga mördare. Men möjligheten finns ju. Men tycker det är statens uppgift att lösa problemet. Se på El Salvador t.ex. där försvann kriminaliteten över en dag när man fängslade alla som hade kopplingar till gängen utan konkreta bevis.

Problemet med din idé är att du till synes har låg förståelse för hur den organiserade kriminaliteten fungerar. Ditt resonemang påminner om Jimmie Åkessons fantasifulla utspel om att sätta in militären i förorten. Som rimligt intelligent politiker boendes i Stockholm förstår självklart Jimmie Åkesson att militärer i förorten vore fullständigt meningslöst och ärligt talat rätt bisarrt inslag. Herr Åkesson är dock alldeles medveten om att det låter häftigt, framförallt för röstare som faktiskt inte bor i storstäder och därmed inte har en aning om hur gängkulturen fungerar.

Jag själv är ingen expert på gängkulturen men så här va:

1. MC-klubbarna har mer eller mindre blivit utkonkurrerade av invandrargängen från förorten. I den mån de existerar längre är de ärligt talat rätt harmlösa. De sysslar numera med småfuffens och ekonomisk brottslighet. Det var ungefär trettio år sedan de sprang runt och sköt på varandra. Och klubbarna hade volym i medlemmar eftersom något slags krig pågick. Det kriget har nu alltså axlats av invandrargängen.

2. Du kan visserligen se på en MC-klubbmedlem att han är medlem i en klubb på deras västar. Men jag ser inte riktigt vad du tänker dig att du vinner på förekomsten av grova våldsbrott som skjutningar och sprängningar genom att skjuta av pensionärer i klubbvästar som sysslar med att utpressa skumrask till fifflande småföretagare.

3. Det är inte som folk ute stugorna tycks tro, i storstädernas förorter. Det är liksom inte som i Baghdad under Gulfkriget där hela förorten kryllar av gangsters som springer runt och skjuter på varandra. Det är exempelvis i all väsentlighet helt ofarligt att som svennebanan besöka Botkyrka, Akalla eller Rinkeby en vanlig onsdag. Var och varannan turk som säljer frukt på torgen eller sitter och röker vattenpipa är inte tunga kriminella gangsters.

4. Alltså kan du i vilket fall inte bara åka ut till Husby, sätta dig i en buske och tänka att det bara är att skjuta på första bästa lirare du ser i keps. I tron om att jomen han är från förorten, alltså är han kriminell.

5. För att ens kunna veta vilka de kriminella elementen är måste du vara rimligt insatt. Det är lite som i New York och New Jersey. Du kan inte utgå från att alla som ser ut som italienare antagligen är inblandade i maffian. Polisen har nog rimlig koll på vilka som umgås med vilka gäng. Det här är snubbar som åker ut in på kåken för massa olika brott. Som svennebanan från Flen ser jag inte riktigt hur du realistiskt ska kunna kartlägga kriminella gäng för att göra någon slags meningsfull gerillakrigsföring.

6. Det är i teorin förstås inte komplett omöjligt att som svennebanan göra något som skulle kunna liknas vid journalistiskt grävande i gängkriminaliteten för att kartlägga vilka som är det värsta buset. Kanske rentav hyra en lägenhet i förorten. Kanske utge sig för att vilja köpa narkotika. Fråga runt. Redan där har du ju dock exponerat dig själv tillräckligt för att vara en mystisk nyfiken filur som snabbt kan bli misstänkt när du börjar skjuta av folk.

7. Den karga verkligheten är att, så länge folk är kåta och har pengar kommer prostitution alltid att existera oavsett vilka insatser du gör. De kommer bara anpassa sig till polisens och allmänhetens insatser. Samma sak med gängens narkotika. Så länge folk knarkar och köper narkotika kommer organiserad kriminalitet existera. Du kan skjuta av oändligt med kriminella och nya kommer bara ploppa upp som svampar. Så har det sett ut sedan medeltiden när man hängde folk offentligt för alla möjliga brott.

8. Låt oss säga att du gör din research. Du lyckas skjuta av några gängsnubbar. Du åker in på kåken under synnerligen lång tid. Det är ingen film. Det är verkligheten. Du är svennebanan med ett vapen, inte James Bond. Du och alla de andra bananerna kommer åka fast. I praktiken gör du ju inget annat än vad gängen själva sysslar med. Nämligen skjuter av och spränger varandra. Och någon ny lirare kliver upp direkt och tar över. En cirkel som ju vi kan se inte tycks ta slut.

9. Alltså har jag synnerligen svårt att se att ditt resonemang skulle fungera alls, utan låter tyvärr snarare som rent önsketänkande. Ingen kommer sluta sälja narkotika och vapen så länge det går att tjäna grova pengar på det. Uppstår det ett reellt hot i form av en milis av svennebananer kommer de bara justera verksamheten efter det. Precis som det fungerat i Chicago, New York och Juarez.

10. Det som skulle krävas vore ju någon slags motsvarighet på hög politisk nivå motsvarande den amerikanska RICO-akten. Men det tog ju USA närmare femtio år av grov organiserad brottslighet för att komma dit. Det känns lite som att svenska politiker just har vaknat i den här frågan. Man har börjat diskutera sänkt ålder för straffmyndighet, möjlighet att sätta unga personer i fängelse, striktare regler för utvisning etc. Blah blah. Vi får väl se om det börjar röra på sig.

Din idé låter ärligt talat som att komma på att skjuta alla som tittar på porr, i tron om att folk kommer sluta kolla på porr.

Precis, du är ingen expert. Inget illa ment herr moderator.
Läste någon vetenskaplig grej för ett tag sedan som sa direkt emot det du säger. Att man ser toppen på isberget. Sedan är det fånigt av dig att tro att kriminella bara ger sig på andra kriminella. Det är en myt.
Är inte så intresserad av tråden, men reagerade på en del naivitet i ditt inlägg.
Allt gott.

Tror ni att man hade kunnat vara i dagens samhälle på samma sätt som i filmen Schakalen med Bruce Willis? Beställa vapen via internet. Utföra uppdrag som ger miljoner in på kontot. Att lyckas hålla sig anonym så att inget vet vad man "jobbar" med.

Jahadu, det var ju lagom luddigt påstående. Du har läst "någon grej" som säger emot det jag säger. För det första har ingen påstått att kriminella endast och exklusivt bara ger sig på andra kriminella. Vad jag skrev är att gängen sysslar med att spränga och skjuta varandra. Det är inte påstående som betyder att det är det absolut enda de sysslar med.

Vad du totalt missade är att TS tänker sig att lite skjutningar av gängmedlemmar skulle ha avskräckande effekt. När det är exakt vad de redan gör mot varandra. Och det verkar ju liksom inte ha någon inbromsande effekt alls på gängvåldet. Jag tror ju inte det spelar någon jätteroll för en gängmedlem om denne blir skjuten i huvudet av en förortsunge på sparkcykel eller blir skjuten i huvudet av en svennebanan. Det här är väl inte så svårt att förstå för dig?

Om du nu läst "någon grej" nånstans om att jodå, det skulle göra jätteskillnad för gängen om det kommer en svennebanan med jaktvapen jämfört med valfri ortensnubbe får du ju gärna länka till "grejen".

Man behöver inte vara expert för att begripa att gängskjutningar alldeles uppenbart innebär en påtaglig risk för kriminella gängmedlemmar. Och inte fan får detta dem på andra tankar. I bästa fall får det effekten fler sålda skottsäkra västar. Det spelar liksom mindre roll om skytten är kritvit skytt eller typisk ortenlirare.

Du missförstår. Det jag säger är att du underskattar förekomsten. Det andra är jag inte intresserad av. Politiker och polisen borde sköta detta mer effektivt. Men de gör väl sitt bästa... God natt vampyren.

Nej, du läser in något jag inte skriver eller påstår. TS tycks ha någon föreställning om att man borde kunna ta ett vapen och lägga sig i en buske och skjuta första bästa kriminell gängmedlem. När han själv använder begreppet "svenssons" får man ju utgå att han alltså menar rimligt normala svenskar som inte har bakgrund i kriminalitet. Och om man inte redan rör sig i kriminella kretsar kommer man ha mycket svårt att veta vilka som är kriminella eller inte även om du beger dig ut i förortens buskar.

Nu tänker han sig ju förstås att man ser åtminstone på västen om det är någon som tillhör just en mc-klubb. Det kan ju äga sin riktighet. Oavsett vad det är för "grej" du har läst så är det liksom inte längre de i princip numera pensionerade mc-klubbarna som står för det grova vapenvåldet i Sverige. De är väl knappast några duvungar heller. Men troligtvis inte huvudsakligen ansvariga för de frekventa skjutningarna och sprängningarna i Sverige.

Hur det nu än är, så är det ju mer än tydligt att gängen redan ligger i buskarna och skjuter på varandra. Detta kan du bara inte ha missat. Och det tycks ju inte ha den tänkta avskräckande effekten TS föreställer sig. Snarare tvärtom.

Jag vet bara att Leif GW Persson har sagt att om medelsvensson blir maffia så kan polisen inte göra något åt det.

Finnen Simo Häyhä var inte heller nån mördare men han gjorde vad han måste när han fimpade minst femhundra ryssar i kriget.

Det handlar om att folket borde göra något åt packet så packet inte vågar packa sig i fortsättningen.
Ja, på vissa syns det direkt vilka dom är och på andra får man forska lite först.

Jo, visst är det extrema tankar man har men du vill väl inte att Sverige ska bli som Kalabrien, Neapel och Sicilien?