2026-04-15, 09:04
  #22105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
det är lite kul dock, i närtid har vi ju exempel med "nigerianska 10 punkts listan från iran" som i stort sätt var accepterad av USA.



Antalet lögner och knasargument börjar bli så många att jag inte kan hålla ordning på dem:

"Nigerianska 10-punkts listan accepterad av USA."
"Israel har slut på interceptorer 2024, 2025 och nu 2026".
"Iran kommer sänka amerikanska hangarfartyg direkt om USA attackerar Iran"
"Den mäktiga iranska krigsmakten kommer åsamka USA enorma förluster"
"Iran kontrollerar Hormuzsundet"
"Irans ubåtar kommer sänka US Navy"
"Iran kan snabbt med små jollar minera hela Hormuz med tusentals minor som inte kan svepas bort av minsvepare".
"US Navy kan inte segla i Hormuz pga Iran har tusentals hypersoniska sjömålsrobotar nedgrävda i grottor längs hela kusten".
"Ayatolla 1 är alls inte död" följt av "Ayatollah 2 är alls inte skadad"
"Netanyahu är död och spelas av AI"
"Tusentals civila israeler, hela militärledningen, oppositionen och alla medier och USAs ambassadör plus Trump låtsas som att Netanyahu lever trots att han är död".
"Världsrekonomin kraschar snabbt om Iran stänger Hormuz"
"USA tvingas till fred om Iran stänger Hormuz pga ovan"
"Iran har full koll på uranet och det ligger alls inte instängt i rasade bergrum"
"Tel Aviv och andra israeliska städer är jämnade med marken och tusentals israeler är döda i Irans förödande ballistiska attacker".
"Iran har tillgång till hypersoniska missiler som inte kan skjutas ner av Israels luftförsvar".
Osv

Jag tycker faktiskt att det vore intressant om ni som har spridit dessa argument i tråden tog ansvar för era åsikter och erkände att ni haft fel om allt och blev lite mer ödmjuka i framtiden.
Citera
2026-04-15, 09:10
  #22106
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Antalet lögner och knasargument börjar bli så många att jag inte kan hålla ordning på dem:
Du glömde alla lögner om hur Iran var månader från att skaffa kärnvapen. Den om att USA bara försvarade sig osv.

Annars har du ju rätt i att som mordmaskiner är USA och Israel med sina långa vana oöverträffade. Övning ger färdighet.
Citera
2026-04-15, 09:17
  #22107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Trump är sin egen gud.

Hans enorma svaghet är hur bräcklig den självbilden är. Det är också vad hans anhängare helt felaktigt tolkar som "styrka". Dvs. Trumps desperata, narcissistiska kamp att hålla sin tomma, uppblåsta självbild från att säcka ihop.

Trump vet nog inte mera ens varför han egentligen gav order om att anfalla Iran. Det var, hur som helst, ett narcisstistiskt drivet beslut, i stunden. Efteråt har han smakat på alla möjliga förklaringar, enligt vad han tror att pumpar upp honom själv mest. Men alltid bara i stunden. Hans avgudande anhängare inbillar sig att han tänker "i 4D" och att hans vansinniga osammanhängande tankar och prat bara är till för att lura "motståndarna", men sanningen är förstås precis tvärtom. Trump tänker i 1D, och det är alltid fråga om vad hans narcissisim behöver i stunden.

Det var det också fråga om gällande hans Jesus-bild nyligen, i hans narcissism-söndermalda hjärna skulle den bilden, i stunden, få andra att beundra honom, se honom som nåt slags jesusperson. När han fick mothugg ljög han först om att det skulle föreställa honom som "läkare". En i sig helt vansinnig lögn (varför skulle en amerikansk president skicka ut bilder på sig själv som läkare?), men det var vad han kom på i stunden. Sen bara försvann bilden, utan kommentarer, medan Vance påstod att det var "humor".

Det är vad den utsända amatör-trion från USA och förhandlingsteamet från Iran har att handskas med, i slutändan. Vad de än kommer överens om och hur de än förhandlat så är det Trump som sitter på halva avgörandet, och hans reaktion kommer att bero på vad han känner i just den stunden. Och "känner" handlar enbart om hur mycket han inbillar sig att ett eller annat beslut skulle pumpa upp hans pompösa, löjligt överdrivna självbild.

Men i motsats till en massa andra ledare, framförallt i Europa, verkar iranierna bara acceptera det som ett faktum och inte alls bry sig. De försöker inte ens massera Trumps ego. Om det beror på 2500 års samlade erfarenheter av uppblåsta härskare, kungar och shaher eller på att de ser Trump som motståndarsidans eget val har jag ingen aning om, men det mesta som har kommit ut från Iran gällande Trump har varit ironi och sarkasm, uttryckligen gällande honom själv och hans beslut. Och det har kommit brett, från helt olika personer. Nu senast var det den iranska talmannen som i söndags i förväg "lyckönskade" Trump för måndagens kommande bränslepriser.

Därför är det svårt att veta hur det går, det kan lika bra bli fortsättning på kriget som fred. Men det som är helt säkert är att varken Trump eller Iran kommer att ändra på sig. Så uppställningen är en lynnig, flaxig, narcissistisk Trump som dessutom har bråttom (sannolikt för att han hela tiden får skit, vilket gör att hans självbild säckar ihop) mot ett iranskt förhandlingsteam som är berett på att gnida på ett avtal i månader, och som har stenhårda kulturella och för utomstående svårgreppbara hårda linjer baserade på "heder", "styrka" och "nationell stolthet".

Det blir intressant.

Men min gissning är faktiskt att båda parterna får ungefär det de vill ha, eftersom de förhandlar om helt olika saker. Trump behöver ett resultat som ger honom möjligheten att blåsa upp sig själv (det senaste är faktiskt att han är "obsessed" med att få till ett bättre avtal än Obamas JCPOA, det som Trump bröt och som orsakade att Iran började anrika uran), medan Iran behöver komma undan sanktioner, kunna visa på att man får "ersättning" för den "lömska" amerikansk-israeliska attacken och nåt slags säkerhet från någon part på att det inte upprepas. Det sista kan iranierna möjligen fixa själva vid sidan om, genom nåt slags tajtare försvarsallians med Kina och/eller Ryssland.

Israel kommer att klaga högljutt, och då kommer Trump dels att gå till personangrepp på "Bibi" och dels skylla på att det var Israel som ställde till med det han nu "fixat".

Det sista du skriver undrar jag om Trump vågar?
Vad säger då de israeliska affärsmän som sponsrade hans kampanj ?
Citera
2026-04-15, 09:19
  #22108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du glömde alla lögner om hur Iran var månader från att skaffa kärnvapen.

Det förefaller bland experter råda konsensus om att Iran anrikat uranet så högt att det bara finns militära syften med det, samt att den sista lilla anrikningen som krävs för vapenkvalitet går snabbt att klara av.

Däremot var det en nyhet för mig att israelerna själva anser att bombningarna under tolvdagarskriget stängde in uranet i bergrummen och att Iran under 249 dagar av eldupphör inte grävde fram det. Men det visar ju bara på att tolvdagarskriget var en framgång, trots att du och alla dina medlöpare i denna tråd anser att Israel förlorade tolvdagarskriget.
Citera
2026-04-15, 09:20
  #22109
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
beror bäll på vilken effekt den får, det bästa vore ju om vi kan få ett färlängt eldupphör om en vecka när detta löper ut, vet dock inte vad iran har kvar att ge upp för att få till det som inte är "superviktigt" för dem,

det rimliga är väll att man bombar iran i något dygn och får något mer, och så bygger man vidare på en långsamt framförhandlad fred.
Ja det verkar behövas lite mer bomber om Iran ska vika ner sig. Sen vet vi väl inte vad de har för förmåga att beskjuta fartyg i sundet. Än så länge har vi väl inte sett några attacker från Iran mot fartyg i sundet.
Citera
2026-04-15, 09:22
  #22110
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Antalet lögner och knasargument börjar bli så många att jag inte kan hålla ordning på dem:

"Nigerianska 10-punkts listan accepterad av USA."
"Israel har slut på interceptorer 2024, 2025 och nu 2026".
"Iran kommer sänka amerikanska hangarfartyg direkt om USA attackerar Iran"
"Den mäktiga iranska krigsmakten kommer åsamka USA enorma förluster"
"Iran kontrollerar Hormuzsundet"
"Irans ubåtar kommer sänka US Navy"
"Iran kan snabbt med små jollar minera hela Hormuz med tusentals minor som inte kan svepas bort av minsvepare".
"US Navy kan inte segla i Hormuz pga Iran har tusentals hypersoniska sjömålsrobotar nedgrävda i grottor längs hela kusten".
"Ayatolla 1 är alls inte död" följt av "Ayatollah 2 är alls inte skadad"
"Netanyahu är död och spelas av AI"
"Tusentals civila israeler, hela militärledningen, oppositionen och alla medier och USAs ambassadör plus Trump låtsas som att Netanyahu lever trots att han är död".
"Världsrekonomin kraschar snabbt om Iran stänger Hormuz"
"USA tvingas till fred om Iran stänger Hormuz pga ovan"
"Iran har full koll på uranet och det ligger alls inte instängt i rasade bergrum"
"Tel Aviv och andra israeliska städer är jämnade med marken och tusentals israeler är döda i Irans förödande ballistiska attacker".
"Iran har tillgång till hypersoniska missiler som inte kan skjutas ner av Israels luftförsvar".
Osv

Jag tycker faktiskt att det vore intressant om ni som har spridit dessa argument i tråden tog ansvar för era åsikter och erkände att ni haft fel om allt och blev lite mer ödmjuka i framtiden.

Skojig lista, tack för den. Men det är ju inte bara här på FB som det skrivs en massa smörja, utan det gäller ju för hela mediavärlden, såväl MSM som alternativmedia. Det är så mycket dumheter, påhitt och korkade analyser överallt så det är väldigt svårt att få grepp om utvecklingen såväl ex ante som ex post.

En starkt bidragande orsak är Trump själv med sitt sanslösa bludder. Det han säger den ena stunden går inte ihop med vad han säger den andra stunden eller går inte alls ihop med något alls. Så mycket skitsnack helt enkelt.

Trump förolämpar påven, ser sig själv som Jesus och vill utplåna en hel civilisation för all framtid. Är man normalt funtad då? Knappast.
__________________
Senast redigerad av Comitium 2026-04-15 kl. 09:43.
Citera
2026-04-15, 09:31
  #22111
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Det förefaller bland experter råda konsensus om att Iran anrikat uranet så högt att det bara finns militära syften med det, samt att den sista lilla anrikningen som krävs för vapenkvalitet går snabbt att klara av.
Du är fullt medveten om att det var Trump som sa upp avtalet som begränsade Irans anrikning. Att de gradvis ökade därefter var snarare del i ett förhandlingsspel än ett seriöst försök att skaffa kärnvapen.

Är det massförstörelsevapen du vill hitta är det bättre att du letar i Israel. Den skurkstaten anses ha en massiv arsenal och seriösa betraktare lägger dem i topp vad gäller benägenhet att använda dem.

Citat:
Däremot var det en nyhet för mig att israelerna själva anser att bombningarna under tolvdagarskriget stängde in uranet i bergrummen och att Iran under 249 dagar av eldupphör inte grävde fram det. Men det visar ju bara på att tolvdagarskriget var en framgång, trots att du och alla dina medlöpare i denna tråd anser att Israel förlorade tolvdagarskriget.
De uppnådde inte uttalade syftet att permanent stoppa Irans anrikning.

Medlöpare kan du vara själv i dina försök att försvara etniskt rensning, folkmord och angreppskrig.
Citera
2026-04-15, 09:42
  #22112
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du glömde alla lögner om hur Iran var månader från att skaffa kärnvapen. Den om att USA bara försvarade sig osv.

Annars har du ju rätt i att som mordmaskiner är USA och Israel med sina långa vana oöverträffade. Övning ger färdighet.

Ja det var en lögn. Utan ingripande hade Iran kunnat anrika uranet den sista biten och placerat det på en vapenbärare inom två veckor, möjligen en vecka om det bara handlat om en enstaka bomb. Inom en månad hade de lätt kunnat ha upp 5-10 atombomber.
Citera
2026-04-15, 09:55
  #22113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du är fullt medveten om att det var Trump som sa upp avtalet som begränsade Irans anrikning.

Ständigt dessa försök till vilseledning och rökridåer. Att Trump sade upp ett avtal har inget med att Iran försöker skapa kärnvapen för att genomföra förintelsen 2.0 att göra.

Citat:
Att de gradvis ökade därefter var snarare del i ett förhandlingsspel än ett seriöst försök att skaffa kärnvapen.

Fria fantasier. Det är din tolkning. Att Iran lägger tusentals miljarder på att fejka försök att skaffa kärnvapen går inte att ta seriöst.

Citat:
Är det massförstörelsevapen du vill hitta är det bättre att du letar i Israel. Den skurkstaten anses ha en massiv arsenal och seriösa betraktare lägger dem i topp vad gäller benägenhet att använda dem.

Israel är den enda staten på planeten som har grannar som av religiösa och etnonationalistiska skäl vill genomföra en förintelse på hela staten. Således är Israel den enda staten som har legitima skäl att inneha kärnvapen. Att Israel inte har använt kärnvapen än trots att araberna anfaller hela tiden tyder på en extrem behärskning.


Citat:
De uppnådde inte uttalade syftet att permanent stoppa Irans anrikning.

Du menar att Israel förlorade kriget för att anrikningen inte stoppades permenant? Att anrikningen stoppades var ingen vinst? Att Israel inte hade några militära förluster under anfallen, att Iran fick sitt luftförsvar utslaget osv spelar ingen roll. Okej. Här har vi getknullarlogiken in full action igen. Arabhianen vinner enligt getknullarlogiken alltid krigen pga något kommatecken i ett dokument var felplacerat.

Citat:
Medlöpare kan du vara själv i dina försök att försvara etniskt rensning, folkmord och angreppskrig.

Tänker du på de 850 000 judar dina arabiska bröder tvingade iväg från sina hem efter 1948? Eller tänker du på alla judar som slaktades dessförinnan. Kanske tänker du på när araberna anföll 1948, när Syrien och Jordanien anföll 1967, när Egypten och Syrien anföll 1973. Det är bra att du äntligen tar avstånd från arabernas etniska rensning och anfallskrig.
Citera
2026-04-15, 09:56
  #22114
Medlem
Trump skulle ju göra Amerika stort och mäktigt igen. Resultatet?

"Allt JD Vance rör blir till gråsten", säger statsvetaren Jörn Holm-Hansen.

Marta Lorimer, statsvetare på Cardiff University, säger att ”Trump har blivit en belastning för högerextrema partier”.

Vicepresident Vance är skyldig till två fiaskon inom loppet av två dygn: först misslyckades förhandlingarna med Iran strax därefter gjorde Orban fiasko i det ungerska valet.

"JD Vance har två gånger på 48 timmar bevisat att han är en lättviktare”, skriver demokraten och presidentkandidaten Gavin Newsom på X. Belgiens försvarsminister Theo Francken, som representerar det högernationalistiska partiet Ny-Flamländska alliansen, menar att Maga-anhängarna verkligen borde sluta kampanja internationellt eftersom allt och alla de stödjer förlorar valen.

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/vances-fiasko-allt-han-ror-blir-till-grasten/

Den nuvarande blockaden av Iran, är den också ett fiasko? Flera experter tror inte att den kommer att ge USA det önskade resultatet. De tror att USA kommer att tröttna först.

Oljeanalytiker Johannes Rauball säger: "De nuvarande åtgärderna kommer sannolikt inte att väsentligt störa Iran kortsiktigt." Angående vem som ”blinkar först” säger Rauball att ”tiden talar till Irans fördel”.

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/trumps-drag-skadar-bada-farlig-ny-fas/
Citera
2026-04-15, 10:02
  #22115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du är fullt medveten om att det var Trump som sa upp avtalet som begränsade Irans anrikning. Att de gradvis ökade därefter var snarare del i ett förhandlingsspel än ett seriöst försök att skaffa kärnvapen.

Är det massförstörelsevapen du vill hitta är det bättre att du letar i Israel. Den skurkstaten anses ha en massiv arsenal och seriösa betraktare lägger dem i topp vad gäller benägenhet att använda dem.

trump drog sig ur avtalet ja, eftersom iran inte gick med på att förhandla om det. det var ett mycket dåligt avtal, som i stort sätt inte hade några delar som hade gällt idag även fast alla andra länder fram till att tyskland frankrike mfl avslutade det häromåret (snapback).

Citat:

De uppnådde inte uttalade syftet att permanent stoppa Irans anrikning.

Medlöpare kan du vara själv i dina försök att försvara etniskt rensning, folkmord och angreppskrig.

Det gjorde inte avtalet heller, så där är du och trump ense om att det var rätt beslut.
Citera
2026-04-15, 10:04
  #22116
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du är fullt medveten om att det var Trump som sa upp avtalet som begränsade Irans anrikning. Att de gradvis ökade därefter var snarare del i ett förhandlingsspel än ett seriöst försök att skaffa kärnvapen.

Är det massförstörelsevapen du vill hitta är det bättre att du letar i Israel. Den skurkstaten anses ha en massiv arsenal och seriösa betraktare lägger dem i topp vad gäller benägenhet att använda dem.


De uppnådde inte uttalade syftet att permanent stoppa Irans anrikning.

Medlöpare kan du vara själv i dina försök att försvara etniskt rensning, folkmord och angreppskrig.

Såna där billiga trix kanske fungerar hos grönsakhandlarna Sabzevar. Fast man både förstår och kan räkna ut hur taktiken såg ut för Iran's del. De la grunden med industrier och processer för uranet samtidigt som utvecklingen och produktionen av ballistiska missiler sköt i höjden.

När Iran var nöjda med sina missiler och byggt upp ett stort lager av dessa så hade det skett en av två saker.

1. Iran hade helt enkelt bara sagt upp avtalet och börjat producera anrikat uran i tonskala.

2. Iran hade officiellt inte sagt upp avtalet fast börjat producera anrikat uran i tonskala ändå.
__________________
Senast redigerad av eldrattan 2026-04-15 kl. 10:07.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in