2026-04-14, 11:02
  #21925
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
USA och Iran förhandlar inte om fred utan om ett avtal som reglerar hur de pågående fientligheterna kan avslutas i ordnad form.

Ett fredsavtal måste involvera Israel och Iran erkänner inte att Israel existerar som stat. Det går inte att sluta ett fredsavtal med en stat man inte erkänner, utan att de facto samtidigt erkänna staten.

Staten Iran skulle få bästa möjliga avtal om man samtidigt sluter fred med Israel, dvs erkänner Israels existens och rätt att existera. Men det förmår regimen inte göra av ideologiska skäl. Mullastyret väljer ideologi framför fred och sätter ideologi framför folkets välstånd.
Behöver även få slut på strider mellan Israel och Hamas samt Hizbollah.

Jag är rätt övertygad av att det aldrig kommer bli riktig slut på skiten.
Citera
2026-04-14, 11:04
  #21926
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Så USA inför sanktioner och då är det olagligt? Kan Kina eller Ryssland införa sanktioner också? Eller är det bara USA?

Olagligt och olagligt. Det är i den amerikanska valutan handeln sker, och att då uteslutas från att använda den är ytterst problematiskt.

Ett väldigt effektivt vapen som USA har använt sig av mycket. Mer eller mindre helt baserat på petrodollarn dock, att samtliga länder har sparkapital i dollar och amerikanska statsobligationer som en följd av oljehandeln.

Det är denna del dom försvagar kraftigt nu, med tanke på att både yuan och rubel har börjat ersätta dollarn som en följd av USAs irrationella agerande.

Man söker sig till andra aktörer inför framtiden. USA kommer väl bli mer och mer rebell nu, innan det krackelerar som imperium. Enorm krigsmakt dock, så det blir inte kul alls när dom yrar runt och utpressar.
Citera
2026-04-14, 11:08
  #21927
Medlem
eldrattans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Du resonerar fel. "smygförsäljning eller inte - Världsmarknadspriset påverkas av all olja som produceras och konsumeras – även den som säljs i smyg, rabatterat eller via mellanhänder.

Om Kina köper iransk olja (lagligt eller olagligt) så minskar deras efterfrågan på öppen marknad, vilket påverkar priset globalt.

Om Kina köpte allt från öppen marknad skulle priset bli högre, ja. Men Kina de gör ju inte det. De köper rabatterad oja (pga sanktioner) från Ryssland, Iran och Venezuela vilket betyder att Kina systematiskt minskar sin efterfrågan på öppen marknad - och det dämpar priset och ökar tillgången för andra köpare och det minskar då pressen på OPEC att öka produktionen.

"Anledningen till att oljepriset rusar beror inte på irans bortfall"skriver du. Det tycks ju stämma. Blockaden fungerar ju inte. Iran exporterar fortfarande ~1 miljon fat/dag. Det är flera andra faktorer som får oljepriset att skjuta i höjden.

Du har som vanligt totalt fel i dina fantasier och simpla världsbild. Jag ska försöka förklara så lätt som möjligt för dig. Oljeproduktionen är inte konstant eller går för max i dagsläget. Det är väldigt viktigt att se till att producera vad marknaden behöver. Annars överskrider tillgången efterfrågan och priserna rasar. Det är värre för producenter om oljepriset skulle helt plötsligt rasa än att stiga. Du förstår att oljeproducenterna tjänar enorma pengar när priset stiger.

Om vi nu tar Kina som exempel. De vill sluta med sin torghandel och handla all olja på världsmarknaden och sluta med babbeluring fasonerna. Då anpassar man produktionen efter detta. Fast man vill inte skruva upp produktionen och sedan lämnar en köpare marknaden. Då kommer oljepriset rasa och det ger förödande konsekvenser. Så fungerar det för alla marknader, inte bara olja.

Tänk såhär. Du köper in två pallar tomater fast säljer bara en låda. Då får du sälja av allt till under inköpspris, oftast är det bättre att slänga skiten istället.
Citera
2026-04-14, 11:10
  #21928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Och stryper den lilla mängd olja som faktiskt passerar sundet. Jaja, tycker det är lustigt att jänkarna gnälleröver att Iran blockerar sundet och sen väljer de att haka på idén istället. Jävla nötter

det gör det även i stort omöjligt för iran att tjäna något på ett eldupphör, utan import så kan de inte ersätta vare sig bränsle till sina raketer, eller ja, allt annat som går sönder.

de kan inte ens förse sigsjälva med bensin.
Citera
2026-04-14, 11:12
  #21929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
Framför allt är jag nyfiken hur USAs (före detta) allierade länder Japan, Sydkorea och Taiwan kommer att agera framöver?⁹
Både sydlorea och japan, samt även kanada, ingår i EU initiativet att samordna inköp av vapen och bygga upp industri som är oberoende av USA. Så antar att de också ser USA som ett problem numera....
Citera
2026-04-14, 11:23
  #21930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Jag undrar hur USA i överhuvudtaget ska ta sig ur det här förutom en ny TACO?
Jag ser ingen lösning på USA:s och Irans krav på en varaktig fred, de är inte förenliga.
USA:s sex krav för fred
● Iran får inte ha något missilprogram de kommande fem åren. ● Urananrikning får inte förekomma.
● Kärnkraftverken Natanz, Isfahan och Fordow ska avvecklas.
● Användning av centrifuger och maskiner som kan främja ett kärnvapenprogram ska vara strikt reglerade. ● En begränsning av antalet missiler till 1 000 stycken.
● Stopp för Irans finansiering av proxygrupperna Hizbollah, Huthirebellerna och Hamas."[/i]
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/kallor-usas-sex-krav-for-fred-med-iran
Irans krav för fred"● Att inte upprepa sin ”aggression” mot Iran
● Irans fortsatta kontroll över Hormuzsundet ● Att Iran får anrika uran ● Att lyfta direkta sanktioner mot Iran
● Att lyfta indirekta sanktioner mot Iran ● Att alla resolutioner från FN:s säkerhetsråd dras tillbaka
● Att alla resolutioner från atomenergiorganet IAEA dras tillbaka ● Att betala kompensation till Iran
● Att dra tillbaka amerikanska trupper från regionen ● Att avsluta kriget på alla fronter, inklusive mot det ”islamska motståndet i Libanon”"
https://www.dn.se/varlden/irans-tio-punkter-for-fred/

För USAs del kan det inte finnas någon annan lösning än att återgå till exakt samma politik mot Iran, vilken gällt under flera årtionden.
Och detta betyder, en jävla massa totalt meningslösa sanktioner, 0% handel, 0 noll kontakter och förbindelser.
Citera
2026-04-14, 11:25
  #21931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
det gör det även i stort omöjligt för iran att tjäna något på ett eldupphör, utan import så kan de inte ersätta vare sig bränsle till sina raketer, eller ja, allt annat som går sönder.

de kan inte ens förse sigsjälva med bensin.

Du menar förutom genom Pakistan, Afghanistan, Turkmenistan, Kazakstan, Ryssland, Azerbajdzjan, Turkiet och Irak? Det är sant!

Då blir det lite av ett chickenrace kring vem som är villig att offra störst del av sin levnadsstandard. Iranierna för att stå pall mot sina dödsfiender som hotar att radera deras civilisation eller resten av världen för att Israel ska få släcka sin blodtörst och bygga en etnostat på sina grannländers mark. Vem har mest att förlora?
__________________
Senast redigerad av enhalvboj 2026-04-14 kl. 11:32.
Citera
2026-04-14, 11:29
  #21932
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eldrattan
Du har som vanligt totalt fel i dina fantasier och simpla världsbild. Jag ska försöka förklara så lätt som möjligt för dig. Oljeproduktionen är inte konstant eller går för max i dagsläget. Det är väldigt viktigt att se till att producera vad marknaden behöver. Annars överskrider tillgången efterfrågan och priserna rasar. Det är värre för producenter om oljepriset skulle helt plötsligt rasa än att stiga. Du förstår att oljeproducenterna tjänar enorma pengar när priset stiger.

Om vi nu tar Kina som exempel. De vill sluta med sin torghandel och handla all olja på världsmarknaden och sluta med babbeluring fasonerna. Då anpassar man produktionen efter detta. Fast man vill inte skruva upp produktionen och sedan lämnar en köpare marknaden. Då kommer oljepriset rasa och det ger förödande konsekvenser. Så fungerar det för alla marknader, inte bara olja.

Tänk såhär. Du köper in två pallar tomater fast säljer bara en låda. Då får du sälja av allt till under inköpspris, oftast är det bättre att slänga skiten istället.

Bra eldrattan! Du är inte så dum som du är otrevlig.

Här är väl kärnan i våra meningsskiljaktigheter också. Jag hävdar ju att ett viktigt lager av ovanstående är att det sker dolt, utan pöbelns insyn. Man luras lagom, liksom.

Det Trump och Netanyahu nu har gjort är att:
1. Exponerat det tidigare dolda oljespelet för pöbeln.
2. Visat att man aktivt genom framförallt sanktioner och embargon påverkar det till sin egen fördel.
3. Sätter andra länder i knipa pga sina egna intressen.
4. Är beredda att militärt ingripa på etiskt gråa grunder för att skydda sin valuta och sin status.
5. Aktivt väljer vissa partners över andra, i detta fallet Israel över Gulfen.

Allt detta kommer få kraftiga politiska följdverkningar över tid. Hur kraftiga? Det återstår att se. Men jag tror att både USA och Israel genom denna manöver har satt sig i en situation som ofrånkomligen kommer leda till att dom försvinner från världsarenan. Framförallt Israel.

Däremot kommer ingen av dom lämna tyst, det kommer bli livat.
Citera
2026-04-14, 11:29
  #21933
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Olagligt och olagligt. Det är i den amerikanska valutan handeln sker, och att då uteslutas från att använda den är ytterst problematiskt.

Ett väldigt effektivt vapen som USA har använt sig av mycket. Mer eller mindre helt baserat på petrodollarn dock, att samtliga länder har sparkapital i dollar och amerikanska statsobligationer som en följd av oljehandeln.

Det är denna del dom försvagar kraftigt nu, med tanke på att både yuan och rubel har börjat ersätta dollarn som en följd av USAs irrationella agerande.

Man söker sig till andra aktörer inför framtiden. USA kommer väl bli mer och mer rebell nu, innan det krackelerar som imperium. Enorm krigsmakt dock, så det blir inte kul alls när dom yrar runt och utpressar.

Det vi sannolikt kommer att se över tid är mer fragmentering, mer regionalisering, fler undantag, hårdare geopolitik i handeln och en gradvis urholkning av den sammanhängande liberala världsekonomin. Yuanen -- och än mindre rubeln -- kommer inte ersätta dollarn. Systemet är amerikanskt från början till slut och står och faller med USA.

Med det sagt står vi inte inför någon omedelbar kollaps. Det finns starka intressen som vill hålla ihop systemet så länge som möjligt, och inte heller USA:s motståndare söker någon egentlig systemkollaps. Rysslands och Kinas passivitet under Iran-kriget är talande i det avseendet
Citera
2026-04-14, 11:34
  #21934
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbybon
För USAs del kan det inte finnas någon annan lösning än att återgå till exakt samma politik mot Iran, vilken gällt under flera årtionden.
Och detta betyder, en jävla massa totalt meningslösa sanktioner, 0% handel, 0 noll kontakter och förbindelser.
En lösning vore att världen slutar köpa amerilanska statsobligationer. Då tvingas Trumpeten välja mellan bomber till Iran och drägligt liv till de egna väljarna. Det vore nog den bästa lösningen. Håller på att hända redan vad jag förstår. Mindre och mindre intresse vid auktioner....
Citera
2026-04-14, 11:35
  #21935
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Det vi sannolikt kommer att se över tid är mer fragmentering, mer regionalisering, fler undantag, hårdare geopolitik i handeln och en gradvis urholkning av den sammanhängande liberala världsekonomin. Yuanen -- och än mindre rubeln -- kommer inte ersätta dollarn. Systemet är amerikanskt från början till slut och står och faller med USA.

Enig. Vi kommer mest troligt se en värld som passar sig noga för att hamna där igen.


Citat:
Med det sagt står vi inte inför någon omedelbar kollaps. Det finns starka intressen som vill hålla ihop systemet så länge som möjligt, och inte heller USA:s motståndare söker någon egentlig systemkollaps. Rysslands och Kinas passivitet under Iran-kriget är talande i det avseendet

Samma här, enig. Men med invändningen, eller tillägget, att framåt kommer viljan att orsaka en amerikansk kollaps vara än större från än fler länder, och kniven kommer stickas in så fort man kan göra det någorlunda riskfritt. Det är skillnad på att anses vara världspolis och att vara en rogue state, och även om man har ekonomisk och militär styrka att upprätthålla det ett tag är det en i grunden annan position.
Citera
2026-04-14, 11:46
  #21936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Du menar förutom genom Pakistan, Afghanistan, Turkmenistan, Kazakstan, Ryssland, Azerbajdzjan, Turkiet och Irak? Det är sant!

ja med undantag för de 10%
av import och export som inte sker med fartyg från subdet/havskusten. dvs de du nämner.


Citat:

Då blir det lite av ett chickenrace kring vem som är villig att offra störst del av sin levnadsstandard. Iranierna för att stå pall mot sina dödsfiender som hotar att radera deras civilisation eller resten av världen för att Israel ska få släcka sin blodtörst och bygga en etnostat på sina grannländers mark. Vem har mest att förlora?


iran, tveklöst bland parterna. det är ingen i väst som kommer nå någon ”botten 80%” av rikaste, fetaste , friaste etc osv.

förmodligen därför vi inte sett trumps poplaritetsiffror på hemma plan nå obamas, busch, clintons (osv mfl) kritk noteringar
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in