2026-04-13, 12:32
  #21721
Medlem
SweKingCalles avatar
Tror ni ens mullorna är kvar i Iran eller har de dragit med sina pengapåsar redan ?

Bäst vore väl om avtalet skrevs på och sen att folket stenade sönder regimen (osannorlikt) så det kan bli skifte?

Orolig för att Iran sitter på sjuka mängder vapen ?

Irakkriget tog väl 8år plus ?

Marktruppper här i iran och det kanske tar 15-20 år ?

Bäst för omvärlden är väl ett avtal men synd om iranska folket ?
Citera
2026-04-13, 12:35
  #21722
Medlem
När Frankrike och Storbritannien nu meddelar att de inom några dagar kommer att hålla en internationell konferens om att öppna sundet och tvinga Iran till underkastelse borde även den mest inbitne ayatolladyrkande pedoapologet inse att hela världen står på Israels/USAs sida i denna konflikt och att ingen är beredd att lyfta ett finger för att hjälpa Iran. Sundet kommer öppna och därefter finns det inte ens i teorin något Iran kan göra för att skada handeln. De har att välja mellan att stå kvar i ringen och bli matade med slag från en överlägsen motståndare eller att gå med på fred.

Det här kriget kan inte sluta på något annat sätt än genom fullständig iransk kapitulation och att internationella aktörer under IAEAs ledning tar sig in i landet och gräver fram det anrikade uranet. Frågan är bara hur länge det dröjer.
Citera
2026-04-13, 12:37
  #21723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LuiLui
Angående krigets syfte vilket jag är helt säker på att det är - olja! Något som det är väldigt tyst med egentligen.
Trump vill ha oljan, han vill tjäna pengar och inte vilka pengar som helst, utan petrodollarn. Han ser att den amerikanska ekonomin går uselt, amerikanarna är griniga och han vill stärka upp den (och göra sig lite privata vinster as well) genom att stärka petrodollarn.
Han skiter i regimskifte, bara han får nån som han kan göra affärer med.
Han bryr sig inte direkt om kärnvapnen men det gör däremot Israel och det låter som ett fint syfte som världen kan köpa ”de är så oberäkneliga så de ska inte ha några farliga vapen, men jag som är stabil får det”.
Trump ville göra en Venezuela med Iran, helt enkelt, därför att han ville ha oljan för att stärka USA’s bedrövliga ekonomi med mer petrodollar.
Nu blev det inte så för han underskattade fienden, som han så ofta gör och kontentan kommer att bli:
USA förlorar petrodollarn! Oljan kommer att säljas och köpas i en helt annan valuta och därmed förlorar USA sin ekonomiska styrka och därmed makt.
IRAN och ISRAEL kommer att bli två olika läger där resterande länder i MÖ lierar sig i.
Detta tror jag bestämt.
Trump kommer att gå till historien som den mest vanvördige presidenten som förstörde USA’s politiska och ekonomiska makt.
Det finns ett svenskt ordspråk som stämmer klockrent på Trump.
-"Den som gapar efter mycket, mister ofta hela stycket"!
Citera
2026-04-13, 12:38
  #21724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Ja, om det är krig det handlar om (krigstillstånd råder).

inte bara, man brukar paketera in annat oförätt i det oxo, just för att få till en status av fred (och numera så blir den ju väldigt strikt, då du inte får bedriva anfallskrig hursomhels)


Citat:
Men kupper, ambassadsprängningar och enskilda bombräder är inte nödvändigtvis krig, men det kan användas som motiv för såväl "vanliga" hämndaktioner som utgöra en anledning till att starta krig. Och inte minst i Mellanöstern finns det alltid en massa incidenter som kan åberopas av endera sidan som skäl för en ny incident. Och till slut har du krig.
det stämmer, inget av det skapar en informell krigsförklaring, inte ens när det sker upprepat över tid.
därav det mycket striktare kraven på anfallskrig i internationell rätt numera.


Citat:
Och den här diskussionen emanerade ur att det hänvisades till just kupper och ambassaddåd.

som inte är ett krigstillstånd, även om någon tycker det ena dagen, men inte den andra dagen, eller att det gäller bara jhidisters ambassader, eller bara judiska ambasader.

så därav kan vi med säkerhet och otvivelaktigt konstatera att irans missil och drönar anfall den 14 april, som inte faller in under några av dina eller mina eller andras, "gäller bara araber/judar/på torsdagar" gråszons exempel, är den informella krigsförklaringen.

hur många iranska misiler som än dimpt ner i isreal sedan 1980 talet-idag, så har har israel inte kunnat bedriva något annat än ett informellt anfallskrig mot iran innan 14 april 2024, även om de naturligtvis har mängder med gråzons anledningar till att det är försvar.... (nej inte ens att iran har en domedagsklocka som räknar ner isreals existens hjälper...)
Citera
2026-04-13, 12:43
  #21725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Vad är det som gör en iransk attack den 13 april till en krigsförklaring, men att annat tillhör en gråzon?

300 misiler/drönare som avlossas från en nation mot en annan nation är inte en gråzon i internationell rätt.

Oavsett utfall.


Citat:
För mig låter det som att du egentligen bara säger att musslorna inte ska få skjuta tillbaka, för då blir det automatiskt ett riktigt krig där Israel bara försvarar sig.

Rätten till självförsvar finns ju där oavsett, även den som bedriver ett olagligt anfallskrig har den rätten.


Citat:

Klart att det finns ett bäst före - ett land som släpar fram urgamla oförrätter kommer naturligtvis att bli utskrattat. Vad mer att säga är väl att de flesta länder, som företar sig en större attack, kommer att försöka rättfärdiga den på något sätt, om det så bara är för att påverka opinioner i olika länder.

Utskrattat är ju ovidkommande, det intressanta är ju vad internationell rätt säger, att bedriva ekonomiskt krig såväl som att rusta ukraina så de kan göra kaos inne i ryslland, är ju helt ok, trots att säkerhetsrådet inte kan beordra medlemstaterna till det pga av veto.
Citera
2026-04-13, 12:47
  #21726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Hur ska Trump egentligen implementera sin blockad?

Om man kollar på kartan ser det svårt ut.

Genom att informera om läget, det kommer bara vara fartyg från skuggflottor (dvs ingen nation bakom), med avstängd AIS, och annonyma frakt ägare som behöver hållas efter.

det gör en en bra radar eller två ganska enkelt. (usa har nog åtskilliga, både i luft och till sjöss)


Att bryta en laglig blockad är en beligrant act, dvs en krigshandling mot usa (som genomför blockaden)
Citera
2026-04-13, 12:54
  #21727
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
När Frankrike och Storbritannien nu meddelar att de inom några dagar kommer att hålla en internationell konferens om att öppna sundet och tvinga Iran till underkastelse borde även den mest inbitne ayatolladyrkande pedoapologet inse att hela världen står på Israels/USAs sida i denna konflikt och att ingen är beredd att lyfta ett finger för att hjälpa Iran. Sundet kommer öppna och därefter finns det inte ens i teorin något Iran kan göra för att skada handeln. De har att välja mellan att stå kvar i ringen och bli matade med slag från en överlägsen motståndare eller att gå med på fred.

Det här kriget kan inte sluta på något annat sätt än genom fullständig iransk kapitulation och att internationella aktörer under IAEAs ledning tar sig in i landet och gräver fram det anrikade uranet. Frågan är bara hur länge det dröjer.

Äh, du är ju bara sur för att det går knackigt för USA och Israel nu när du har tuppat runt med så hög profil här i tråden.

Israel har blivit helt åsidosatta i förhandlingarna, och har ganska stark omvärldspress på att upphöra med blajet i Libanon.

Konferensen kommer mynna ut i eftergifter som svider mer för din sida än iranska sidan.
Citera
2026-04-13, 12:59
  #21728
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
300 misiler/drönare som avlossas från en nation mot en annan nation är inte en gråzon i internationell rätt.

Oavsett utfall.




Rätten till självförsvar finns ju där oavsett, även den som bedriver ett olagligt anfallskrig har den rätten.




Utskrattat är ju ovidkommande, det intressanta är ju vad internationell rätt säger, att bedriva ekonomiskt krig såväl som att rusta ukraina så de kan göra kaos inne i ryslland, är ju helt ok, trots att säkerhetsrådet inte kan beordra medlemstaterna till det pga av veto.

Det kan väl mycket väl vara en gråzon - olika människor kommer att ha olika uppfattningar om det.

Och Casus Belli inom internationell rätt verkar handla om tämligen akuta problem - man kan inte komma släpande med vad som hände för 80+ år sedan till exempel. Ett sådant åberopande skulle ses som ett orättfärdigt krig. Så, nu verkar du hävda två saker, att det inte finns ett bäst före, och att man skall försöka följa olika instansers uppfattning, såsom exempelvis FNs.

Och med ett sådant sätt att tänka spelar det ingen roll vad som händer - vad som helst går att rättfärdiga, eller för motståndaren att fördöma.
Citera
2026-04-13, 12:59
  #21729
Medlem
EngelbertEggfjerts avatar
Turkiets utrikesminister känner igen mönstren i Israels retorik och agerande. Al Jazeera rapporterar:

Citat:
Turkish Foreign Minister Hakan Fidan says, “Israel may seek to designate Turkiye as a new adversary after Iran as it cannot sustain itself without an enemy.”

In an interview with the state-run Anadolu news agency, he added that Iran and the US remain “sincere” about reaching a ceasefire despite reaching no agreement at Saturday’s Pakistan-mediated talks.

“I am thinking that if the nuclear issue comes down to an all-or-nothing situation, especially regarding enrichment, we might face serious obstacles,” Fidan said.

Han backar också bilden av att USA gärna hittar ett ramverk för vapenvila, vilket är tämligen självklart för alla att dom hade mått bäst av. Intressant iaf, och skrämmande, att fler och fler länder dras in i denna soppa.
Citera
2026-04-13, 13:02
  #21730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Äh, du är ju bara sur för att det går knackigt för USA och Israel nu när du har tuppat runt med så hög profil här i tråden.

Går det knackigt? Tycker jag inte. Den som har minsta lilla militär kunskap vet att man inte vinner ett krig på några timmar. Israel och USA har genomfört tiotusentals attacker mot Iran med knappt några egna förluster. Det är en enastående framgångssaga.

Citat:
Israel har blivit helt åsidosatta i förhandlingarna, och har ganska stark omvärldspress på att upphöra med blajet i Libanon.

Vad menar du att Israel hade velat framföra i förhandlingarna som Jared Kushner inte gör åt dom? Israel har inget att förhandla om. Kärnvapnen skall bort, vapenindustrin utplånas. Går det inte att åstadkomma med amerikanska förhandlingar kommer Israel åstadkomma det på slagfältet, med eller utan hjälp från USA. Israel stred ensamma mot Iran första veckan av tolvdagarskriget 2025 och man slog på egen hand ut det iranska luftförsvaret 2024.

Det finns en stark stämning bland somliga högljudda antisemiter om att Israel gör fel i Libanon. Men det bryr sig Israel naturligtvis inte om, särskilt eftersom de stöttas av folk som inte är antisemiter. Det är Hizbollah som attackerar Israel, inte tvärtom. Ett klassiskt självförsvarskrig. Israel kommer aldrig riskera sin säkerhet för att blidka äckliga judehatarsvin.

Citat:
Konferensen kommer mynna ut i eftergifter som svider mer för din sida än iranska sidan.

Mycket förvirrat babbel från din sida nu. Konferensen kan bara utmynna i en sak, nämligen att ett flertal stater går samman för att öppna sundet. Konferensen kommer inte handla om Iran utan endast om vilka som är beredda att skicka militär hjälp för att öppna sundet.

Israels folk lever ✡️
Citera
2026-04-13, 13:02
  #21731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EngelbertEggfjert
Äh, du är ju bara sur för att det går knackigt för USA och Israel nu när du har tuppat runt med så hög profil här i tråden.

går väll rätt bra för usa och israel , objektivt dvs, inte i känslåsfantasier givetvis.


Citat:
Israel har blivit helt åsidosatta i förhandlingarna, och har ganska stark omvärldspress på att upphöra med blajet i Libanon.

vad jag vet så respekterar israel elduphhöret med iran? och blajjar på rätt friskt (även natten/morgonen till idag i sitt försvarkrig mot libanon och hezzvollah.

Citat:
Konferensen kommer mynna ut i eftergifter som svider mer för din sida än iranska sidan.
låter som en skön fantasi. ska iran blockera hornuz sundet nu äntligen?
Citera
2026-04-13, 13:06
  #21732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det kan väl mycket väl vara en gråzon - olika människor kommer att ha olika uppfattningar om det.
Nej.

det uppfyller omfattnigen och intentionen för en "Armed Attack".

Inte alla internationell rätt är "känslomos och informell sedvananerätt"


Citat:
Och Casus Belli inom internationell rätt verkar handla om tämligen akuta problem - man kan inte komma släpande med vad som hände för 80+ år sedan till exempel. Ett sådant åberopande skulle ses som ett orättfärdigt krig. Så, nu verkar du hävda två saker, att det inte finns ett bäst före, och att man skall försöka följa olika instansers uppfattning, såsom exempelvis FNs.

Det är ingen som släper fram något som hände för 80år sedan. orättfärdigt är inte relevant, utan om det är lagligt eller olagligt. (utifrån internationell rätt)


Citat:

Och med ett sådant sätt att tänka spelar det ingen roll vad som händer - vad som helst går att rättfärdiga, eller för motståndaren att fördöma.

Det stämmer, eftersom du inte kan grepp superenkla saker , även fast jag ahr vänligheten att skriva ut dem till dig som om du var 7år gamal, så spelar dina åsikter och känslor ingen roll, sdet är inte "fel på världen" den här gången heller...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in