2026-04-08, 10:45
  #20485
Medlem
Graavargs avatar
Det är roligt att se desperationen hos alla "Donalditer" med att försöka omförklara den här nästan kompletta kapitulationen till nåt annat än vad den är.

Iran ser nu ut att få igenom i stort sett alla sina krav, också de som USA tidigare "helt förkastat":
  • USA minskar kraftigt sin militära närvaro i Mellanöstern.
  • Iran ska få kontrollera Hormuz.
  • Angreppen på Iran och Irans allierade ska upphöra.
  • Alla primära och sekundära sanktioner mot Iran ska lyftas.
  • Frysta iranska tillgångar ska släppas.
  • En FN-resolution i säkerhetsrådet som stadfäster det slutliga avtalet.

Avtalet lär ha backats av Kina, vilket Kina har meddelat Iran (igår), men utesluter Israel (eftersom Netanyahu sagt att man ska fortsätta angripa Libanon och Hezbollah).

I praktiken är det nu avgjort, eftersom det pågående kriget var en enorm politisk belastning för Trump och republikanerna i USA och att återuppta stridigheterna igen efter två veckor med motiveringen att man inte gillar vad Iran kräver är en politisk omöjlighet. Det skulle få stödet för Trump och R att krascha genom golvet.

Att lova "ingen kärnvapenutveckling" och "inga angrepp på grannländer" för att få globalt inflytande och komma undan sanktionerna är en enorm vinst för Iran. Hoppeligen omöjliggör det en återvändo till mulla-kontrollen, det som gjort detta möjligt för Iran har ju uttryckligen varit att "proffsen" i praktiken tog över styret när Khamenei mördades och det finns ingen orsak för dem att släppa in mullorna tillbaka. Säkert kommer Khameneis son att sitta kvar som nåt slags slags "andlig ledare" och symbol, men nu kommer IRGC och affilierade grupper att kontrollera Iran. Och som det ser ut kommer de att kunna erbjuda befolkningen "en ny, bättre framtid", och om de är kloka nog börjar de också samtidigt lätta på förtrycket. De har trots allt "Iran först" som motto, inte "Allah"...

För Netanyahu och "höger-Israel" är det förstås en katastrof, ett sanktionsbefriat Iran kan på alla plan växa långt ifrån Israel i storlek och makt. För "vänster-Israel", som i decennier propagerat för "fred med grannar genom samarbete" öppnar det helt nya möjligheter. Ett neutralt Iran som offentligt tar avstånd från angrepp på Israel kommer att göra att de sveper ut högern i nästa val. Och det möjliggör i sin tur kanske en vettig tvåstatslösning så småningom.

Men det Trump kommer att gå till historien för är USAs mest idiotiska krig i modern tid, och det som slutligen bröt sönder USAs kontroll i Mellanöstern.

Så går det när en 7000-år gammal civilisation mäter sig mot en invandrad tysk Drumpf-tölp. Jag är evigt tacksam för att Trumps lögner om att han hade svensk härstamning har visat sig falska...

Det ska bli kul att följa med "MAGA-spinnet"...
__________________
Senast redigerad av Graavarg 2026-04-08 kl. 10:51.
Citera
2026-04-08, 10:49
  #20486
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
I detta avseende håller jag till största delen med dig. Militärt har USA inte vunnit någonting, möjligen kan kriget sägas ha slutat oavgjort. Politiskt däremot ser det mest ut som ett fiasko för USA, även om den slutliga domen får vänta ett tag till.

Däremot så är detta nog dödsstöten för Trumps alla deadlines. Han älskar att sätta upp sådana, men hittills alltid backat. Nu hotade han att utplåna en hel civilisation men backade undan 88 minuter innan fristen löpte ut. Inte för att jag vill att Iran ska utplånas, men om man nu använt så bombastiska uttryck som Trump gjorde utan att gå till handling är frågan om någon ens kommer att ta nästa deadline på allvar. Ropar man varg alltför många gånger....

Det är en provocerande men högst aktuell tolkning av det politiska spelet. Att Trump nu också beskriver Irans 10-punktsplan som en ”fungerande grund” för förhandlingar – efter att ha hotat med total utplåning bara timmar tidigare- framstår för många som fegt.
Om man granskar punkterna i Irans plan, ser man att de i praktiken kräver allt det som USA under decennier har sagt nej till och som var grunden till att kriget starta!
Citera
2026-04-08, 10:52
  #20487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Nej, man har givit Iran en utväg som inte innebär förlorat ansikte. Det säger sig självt att ett krig som startade pga kärnvapen inte kommer avslutas med ett avtal om att Iran får skaffa kärnvapen. USA har aldrig betalat en krona i krigsskadestånd i andra krig och kommer inte betala en krona här, osv. Alla dessa punkter fyller bara ett syfte som snuttefilt för Irans befolkning.

Stämmer inte

Jay-fördraget (1794): För att undvika ett nytt krig med Storbritannien gick USA med på att betala.

Tripolikriget / Barbareskkrigen (1786–1816): Före och under dessa konflikter betalade USA stora summor i "tribut" och lösensummor till staterna i Nordafrika (Alger, Tripoli, Tunis) för att skydda sina handelsfartyg. År 1797 utgjorde dessa betalningar nästan en femtedel av USA:s årliga budget.

Freden i Guadalupe Hidalgo (1848): Efter det mexikansk-amerikanska kriget, som USA vann, betalade de paradoxalt nog 15 miljoner dollar till Mexiko.

Vidare betalar man Vietnam bistånd. Men det är i princip ett dolt skadestånd, då det är kopplat till sanering av Agent Orange, hälsa och funktionshinder, röjning av minor och hälsovård.

Hur det ser ut i framtiden vet vi inte. Iranska regimen överlevde. Det är en vinst för dem. Resten får vi se. Till ex kommer arabländerna sälja am obligationer och minska sina investeringar i USA för bygga sina länder.USA. Eller kommer man närmare USA med ännu mer försvarsinvesteringar. Ukraina lär väl få sälja sin antidrönarteknologi.

Stora vinnarna kommer vara grön energi och kärnkraft och ellösningar. Kineserna satsar redan stora mängder. Japan har börjat öppna sina kärnkraftverk. Jag gissar att Europa fortsätter försöka koppla bort sig från Olja.
Citera
2026-04-08, 11:00
  #20488
Medlem
Sunimods avatar
Detta är ett totalt misslyckande för USA.

Så mycket det kostat i pengar och människoliv och allt som kommer ut är fler krav från Iran.

Avsätt galningen Trump omgående.
Citera
2026-04-08, 11:11
  #20489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Detta är ett totalt misslyckande för USA.

Så mycket det kostat i pengar och människoliv och allt som kommer ut är fler krav från Iran.

Avsätt galningen Trump omgående.
Ja hitintills är deta en enorm vinst för iran faktist usa förlorade stort deta krig.
Iran kommer antagligen vara stenhårda med sitt 10 punkts grej där som i praktiken inebär att dom nu kan skaffa kärnvapen.

😂 Usa blev bra duktig uppväxt av Iran. Militärt vann usa men inte hur det slutade. Iran var mycket mer förberedd på deta krig än usa.

Trump kommer inte kunna va kvar efter deta är min gissning han kommer avsättas om han inte fixar deta under dessa 2 veckor. Han har gjort bort sig enormt nu.
Citera
2026-04-08, 11:12
  #20490
Avstängd
Antar då att det är dessa sanktioner som ska lyftas och är med är Irans 10 punktsplan… och som USA godkänt.

sanktionerna och restriktioner som Iran kräver ska lyftas..
Sekundära sanktioner, oljesanktioner, banksanktioner, restriktioner mot centralbanken, SWIFT-avstängningen, frysningen av utlandstillgångar, sjöfartssanktioner, flygsanktioner, handelssanktioner mot metallindustrin, sanktioner mot bilindustrin samt de senaste sanktionerna kopplade till vapenexport och drönarteknik.
Citera
2026-04-08, 11:17
  #20491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Det är en provocerande men högst aktuell tolkning av det politiska spelet. Att Trump nu också beskriver Irans 10-punktsplan som en ”fungerande grund” för förhandlingar – efter att ha hotat med total utplåning bara timmar tidigare- framstår för många som fegt.
Om man granskar punkterna i Irans plan, ser man att de i praktiken kräver allt det som USA under decennier har sagt nej till och som var grunden till att kriget starta!

Irans 10 punkter täcker ju iofs det mesta som man skulle behöva tala om hur som helst. Men att den erkänns som grund för samtalen är sannerligen inte ett styrkebesked från Trump-administrationen. Att man förhandlar utifrån Irans 10 punkter innebär ju inte att Iran får igenom allt, men ska USA bli politiska vinnare i dessa förhandlingar behöver Iran backa från i stort sett vartenda krav. Kommer det att ske? Vet inte, men jag tvivlar.

Det mest positiva i allt detta är att stödet för Trump på hemmaplan verkar minska och det gör kanske att vi får en mer sansad Trump framöver.
Citera
2026-04-08, 11:18
  #20492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Antar då att det är dessa sanktioner som ska lyftas och är med är Irans 10 punktsplan… och som USA godkänt.

sanktionerna och restriktioner som Iran kräver ska lyftas..
Sekundära sanktioner, oljesanktioner, banksanktioner, restriktioner mot centralbanken, SWIFT-avstängningen, frysningen av utlandstillgångar, sjöfartssanktioner, flygsanktioner, handelssanktioner mot metallindustrin, sanktioner mot bilindustrin samt de senaste sanktionerna kopplade till vapenexport och drönarteknik.
Alla sanktioner i princip. Iran kan ochså sälja anrikat uran vad jag fattar det. Dom kan ochså anrika uran till vapen klass. (Skaffa kärnvapen) Deta är en total kapitulation av Trump. Vilken jävla idiot alltså.
Jag tror han får sparken om han inte löser deta på dessa 2 veckor då lär han avgå eller så blir han avsatt.
Citera
2026-04-08, 11:22
  #20493
Medlem
AIAdventurers avatar
Varför vill så många ha detta som en seger för Iran? Landet är sönderbombat och många ledare har dödats. Jag tycker det är uppenbart att Iran är förlorarna
Citera
2026-04-08, 11:23
  #20494
Medlem
En sak till som är oroväckande är att det ser ut som attacker från iran forsätter mot grannländer och att vapenvilan inte gälller dom. Lika som Israel kan forsätta med Libanon som inte heller är en del av vapenvilan.
Citera
2026-04-08, 11:25
  #20495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AIAdventurer
Varför vill så många ha detta som en seger för Iran? Landet är sönderbombat och många ledare har dödats. Jag tycker det är uppenbart att Iran är förlorarna
Iran får fritt fram att skaffa kärnvapen dom erkänns ha kontoll över sundet så nu måste alla ha irans tillåtelse för att pasera.
Alla sanktioner hävs mot iran osv deta är en enorm vinst för iran.
Citera
2026-04-08, 11:25
  #20496
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av mrsharpangel2
En sak till som är oroväckande är att det ser ut som attacker från iran forsätter mot grannländer och att vapenvilan inte gälller dom. Lika som Israel kan forsätta med Libanon som inte heller är en del av vapenvilan.

Israel bomba Libanon idag..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in