2026-04-07, 11:28
  #188545
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Utan tvekan är det så och något bland annat jag själv framhållit i tråden i flera år. Detta efter att ha joggat avstånden själv med tidtagarur.

Jag tror att du kanske blandar ihop saker och ting nu. Är du säker på att du håller med om att Nieminen kom två minuter för sent för att möta GM?

Det polisens egna mätningar och utredningar visade var annars att Nieminen kom cirka 10-15 sekunder för sent. Vilket kanske skulle kunna överbryggas genom att gärningsmannen rörde sig långsammare än polisen uppskattade.

Om Nieminen kom två minuter för sent skulle det också innebära att Jeppsson stod som ett fån vid Luntmakargatan i två minuter efter att GM hade försvunnit över krönet. För att sedan plötsligt springa efter GM i hopp om att försöka se vart han tar vägen.

Låter det rimligt någonstans tycker du?

Från förhör med Jeppsson:

F: Jaha. Men sedan sprang du ändå efter.

J: Ja, när- när han började springa däruppe så bör-, över krönet där så började jag springa själv.

F: Jaha. Du tänkte att du skulle hålla honom under uppsikt kanske eller?

J: Jag tänkte göra ett försök i alla fall att på ett ungefär ta reda på vart han tar vägen då.

Verkar det rimligt att Jeppsson skulle kunna tro att han skulle kunna ”ta reda på vart han tar vägen” om han väntade i två minuter med att ens börja springa efter honom?

Ingenstans i Jeppssons förhör finns några belägg för en så lång väntetid.

Och enligt MOPspanaren (som själv har frågat honom om detta) uppger Jeppsson att han började springa mer eller mindre direkt efter att GM försvunnit över krönet. Troligen efter en snabb sista koll mot mordplatsen, som inte tog i närheten av två minuter.
Citera
2026-04-07, 11:46
  #188546
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Den här grejen är bland det märkligaste i hela tråden. Det är uppenbart från första förhör och genomgående genom resterande förhör och radiointervjuer mm att de såg mannen på dvbg.

Bara en sådan här sak i första förhöret blir bra jävla märkligt om de såg mannen nere på Tunnelgatan. "Han hade nedförsbacke."

Förutom den kavalkad av missförstånd, felsägningar och allmän idioti som gemensamt drabbat förhörsledare, poliser, vittnen, reportrar, fotografer osv så har även YN fått för sig att Tunnelgatan är en nedförsbacke.

Första förhör? Det finns bara ett förhör med Yvonne (den 2 mars) och Ahmed (den 3 mars). Bara ett egentligt förhör. Båda var referat. Polisen har slarvat bort ljudinspelningarna (Yvonne och Ahmed förhördes i polishuset enligt fotnoten i E63-8-A).

Resten var fotovisningsförhöret (med Yvonne den 4 mars), tidskontrollen (med Ahmed den 13 mars), rekonstruktionen den 23 april, konfrontationerna med Gunnarsson i maj (där Ahmed fick tillfälle att förklara att han såg ingen alls på David Bagares gata), "Expressenförhöret" (ett fotovisningsförhör med Yvonne den 30 januari 1987), "Kvällspostenförhöret" 1989 (om Kvällspostens fotovisning den 14 december 1988) och ett kompletterande förhör 2018 (om Yvonnes liv efter 1986).

Radiointervjun den 9 september 1988 visar inte bara hur osäker Yvonne var. Intervjun visar att Yvonne skapade en efterhandskonstruktion. Lars Jeppsson frågade inte om de såg någon "springa förbi". Jeppsson ropade "stoppa honom, ta fast honom". De måste ha mött den springande mannen före Jeppsson. Mannen hade stulit Jeppssons handledsväska. Ingen intervjuade Ahmed.
Citera
2026-04-07, 12:18
  #188547
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Jag tror att du kanske blandar ihop saker och ting nu. Är du säker på att du håller med om att Nieminen kom två minuter för sent för att möta GM?

Det polisens egna mätningar och utredningar visade var annars att Nieminen kom cirka 10-15 sekunder för sent. Vilket kanske skulle kunna överbryggas genom att gärningsmannen rörde sig långsammare än polisen uppskattade.

Om Nieminen kom två minuter för sent skulle det också innebära att Jeppsson stod som ett fån vid Luntmakargatan i två minuter efter att GM hade försvunnit över krönet. För att sedan plötsligt springa efter GM i hopp om att försöka se vart han tar vägen.

Låter det rimligt någonstans tycker du?

Från förhör med Jeppsson:

F: Jaha. Men sedan sprang du ändå efter.

J: Ja, när- när han började springa däruppe så bör-, över krönet där så började jag springa själv.

F: Jaha. Du tänkte att du skulle hålla honom under uppsikt kanske eller?

J: Jag tänkte göra ett försök i alla fall att på ett ungefär ta reda på vart han tar vägen då.

Verkar det rimligt att Jeppsson skulle kunna tro att han skulle kunna ”ta reda på vart han tar vägen” om han väntade i två minuter med att ens börja springa efter honom?

Ingenstans i Jeppssons förhör finns några belägg för en så lång väntetid.

Och enligt MOPspanaren (som själv har frågat honom om detta) uppger Jeppsson att han började springa mer eller mindre direkt efter att GM försvunnit över krönet. Troligen efter en snabb sista koll mot mordplatsen, som inte tog i närheten av två minuter.

Lars måste inte ha stått "som ett fån" i två minuter. Att han stod kvar en viss tid vid Rikstelefons manlucka i hörnet av "kulturhuset" (när gärningsmannen hade passerat krönet) framgår av förhören. Lars tittade mot Sveavägen och tvekade. Stig Engström och Lisbeth Palme såg Lars från Sveavägen ("1 - 3 minuter" efter skotten enligt förhöret med Lisbeth den 29 april 1986). Lars fick ingen direkt fråga om den tidsrymden (i förhören 1986).

När Lars rörde sig uppför trappan kan han ha rört sig långsammare än GM. Lars kan även ha pausat på avsatserna och tvekat igen (ingen frågade). Lars fick ingen direkt fråga om den tidsrymden heller (i förhören 1986).

Ingen vet exakt hur Lars rörde sig under de kritiska minuterna mellan 23.22.10 och 23.25.10. Hans egna uppgifter om den saken 1989 och senare är otillförlitliga.

Hans möte med Yvonne och Ahmed vid trappkrönet kan också ha varit tidigare än områdesanropet. Om Yvonnes och Ahmeds vidare färd från trappkrönet till Luntmakargatan tog mer än 57 sekunder (polisens mätresultat i A1969). Upp till 30 sekunder tidigare är inte orimligt.
Citera
2026-04-07, 12:27
  #188548
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Tunnelgatan väster om manskapsbodarna.

Snömodd.

Nedförsbacke.

Lättare att se handledsväskor.

Ansvarig för "idiotin" var inte i första hand förhörsledare, poliser, vittnen, reportrar och fotografer. Ansvarig var amatören som toppstyrde utredningen 1986. Nya och bättre förhör borde ha hållits med Yvonne och Ahmed (i hans fall med tolk). När Ström fick veta den 10 mars att Stig hade en sådan handledsväska som Yvonne såg. Det fattar ett barn.
Menar du verkligen att du tycker det där ser ut som en nedförsbacke?
Citera
2026-04-07, 12:32
  #188549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Tunnelgatan väster om manskapsbodarna.

Snömodd.

Nedförsbacke.

Helt fantastiskt, hur får du det där till nedförsbacke? Man lär sig något nytt varje dag.
__________________
Senast redigerad av VND23 2026-04-07 kl. 12:47.
Citera
2026-04-07, 12:44
  #188550
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Menar du verkligen att du tycker det där ser ut som en nedförsbacke?

Det är en nedförsbacke (för den som i likhet med Stig kom småspringande från Sveavägen). Som alla kan se. Dock inte för störtlopp. Det är å andra sidan inte nedförsbacken på David Bagares gata heller.

Trafikkontoret (gatukontoret bytte namn 2005) kan säkert upplysa dig om den exakta lutningen på båda platserna.

Även om den är lika stor idag.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-04-07 kl. 12:46.
Citera
2026-04-07, 12:51
  #188551
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Det är en nedförsbacke (för den som i likhet med Stig kom småspringande från Sveavägen). Som alla kan se. Dock inte för störtlopp. Det är å andra sidan inte nedförsbacken på David Bagares gata heller.

Trafikkontoret (gatukontoret bytte namn 2005) kan säkert upplysa dig om den exakta lutningen på båda platserna.

Även om den är lika stor idag.
Som alla kan se är det en plan väg. Möjligt att det är någon grads lutning åt något håll. Men att någon skulle beskriva det som nedförsbacke är bland det märkligaste jag har hört. Tydligen kan man intala sig vadsomhelst även om man samtidigt tittar på ett bevis på att man har fel. Fascinerande.

Dvbg däremot är en nedförsbacke.
Citera
2026-04-07, 12:56
  #188552
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
När Lars rörde sig uppför trappan kan han ha rört sig långsammare än GM.

Vilket jag redan tagit höjd för när jag skrev 2 minuter.

Det är ingen som utgår från att han måste ha sprungit i GM-fart. Man kan vara generös och ge honom över dubbelt så lång tid på sig. Trots att han säger att han sprang. Ändå landar man i att LJ väntade vid Luntmakargatan i cirka 2 minuter efter att GM försvunnit över krönet:


Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
En försiktig bedömning är att Lars använde två minuter för att titta mot Sveavägen (när gärningsmannen hade passerat trappkrönet) och en minut för att ta sig uppför trappan.

Enligt polisens uppskattning tog det 23 sekunder för GM att ta sig från Luntmakargatan till trappkrönet. Och visst kan man gissa att LJ tog en minut på sig. Men då kan man heller inte hävda att två minuters väntetid är i överkant. Det blir snarare tvärtom.

Vilket också innebär att SE kommer extremt sent till mordplatsen, eftersom han bara hinner se slutfasen av LJ:s vistelse vid Luntmakargatan.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2026-04-07 kl. 13:09.
Citera
2026-04-07, 13:19
  #188553
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Som alla kan se är det en plan väg. Möjligt att det är någon grads lutning åt något håll. Men att någon skulle beskriva det som nedförsbacke är bland det märkligaste jag har hört. Tydligen kan man intala sig vadsomhelst även om man samtidigt tittar på ett bevis på att man har fel. Fascinerande.

Dvbg däremot är en nedförsbacke.

Kontakta Trafikkontoret.

Be om lutningen på båda platserna.

Kontakta valfri optiker.
Citera
2026-04-07, 13:48
  #188554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Tunnelgatan väster om manskapsbodarna.

Snömodd.

Nedförsbacke.

Lättare att se handledsväskor.

Ansvarig för "idiotin" var inte i första hand förhörsledare, poliser, vittnen, reportrar och fotografer. Ansvarig var amatören som toppstyrde utredningen 1986. Nya och bättre förhör borde ha hållits med Yvonne och Ahmed (i hans fall med tolk). När Ström fick veta den 10 mars att Stig hade en sådan handledsväska som Yvonne såg. Det fattar ett barn.

Det här måste vara det mest absurda som skrivits i tråden sedan den startades i Maj 2000

När vittnen och folk i gemen säger nedförsbacke så menar man i regel en backe, som sluttar nedåt.

Man menar inte ett par graders lutning i vägbanan, nätt och jämt synlig för blotta ögat. Vi får här också en sorts Schrödingers Nieminen, som dels är så packad och förvirrad att hon inte vet var hon är någonstans, och därefter måste ha haft med sig ett vattenpass för att identifiera en lätt sluttning i trottoaren som hon sen beskriver som "nedförsbacke".

Bara det faktum att du refererar till Trafikkontoret för att försöka bevisa att du har tekniskt sett korrekt säger väl det mesta. En riktigt bra nedförsbacke behöver ingen källhänvisning, utan alla kan vara överens om att det är en nedförsbacke. Då det är en backe. Som slutar nedåt.

Exempelvis som den på David bagares gata, där Nieminen hävdar att hon såg den springande mannen.

Tack för dina inlägg
Citera
2026-04-07, 13:59
  #188555
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Vilket också innebär att SE kommer extremt sent till mordplatsen, eftersom han bara hinner se slutfasen av LJ:s vistelse vid Luntmakargatan.

Bra påpekande.


Tiden mellan ankomsten och upptäckten av Lars Jeppsson

Den 1 mars: Ingen uppgift

Den 10 mars: 15 - 20 sekunder (ingen uppgift om hur länge iakttagelsen pågick)

Den 11 mars: 20 sekunder (iakttagelsen pågick i 4 - 6 sekunder)

Den 25 april: 15 - 16 sekunder (iakttagelsen pågick 5 - 6 sekunder)


Tiden mellan iakttagelsen av Jeppsson och iakttagelsen att han var borta

Den 1 mars: Ingen uppgift

Den 10 mars: En stund

Den 11 mars: Ett ögonblick

Den 25 april: Strax


Lars Jeppsson kan ha försvunnit en minut efter Stig Engströms ankomst. Om "en stund" var 40 sekunder. Alltså kan Jeppsson ha försvunnit 23.23.30 (om Engströms ankomst var en minut efter skotten). En minut och 40 sekunder före områdesanropet 23.25.10 (Jeppssons ankomst till krönet enligt polisens mätningar och förhör).

Senare om "stunden" var längre eller om Engströms ankomst var ännu senare. Engströms ankomst kan ha varit en och en halv minut efter skotten (han kan ha stämplat ut så sent som 23.20.59 enligt Roland Bergström och Skandias tidredovisningssystem Timecon). Då försvann Jeppsson 23.24.00. Om "en stund" var 40 sekunder. Bara 70 sekunder från ankomsten till krönet.

Vi vet inte hur lång "en stund", "ett ögonblick" och "strax" var.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-04-07 kl. 14:06.
Citera
2026-04-07, 14:05
  #188556
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VND23
Det här måste vara det mest absurda som skrivits i tråden sedan den startades i Maj 2000

När vittnen och folk i gemen säger nedförsbacke så menar man i regel en backe, som sluttar nedåt.

Man menar inte ett par graders lutning i vägbanan, nätt och jämt synlig för blotta ögat. Vi får här också en sorts Schrödingers Nieminen, som dels är så packad och förvirrad att hon inte vet var hon är någonstans, och därefter måste ha haft med sig ett vattenpass för att identifiera en lätt sluttning i trottoaren som hon sen beskriver som "nedförsbacke".

Bara det faktum att du refererar till Trafikkontoret för att försöka bevisa att du har tekniskt sett korrekt säger väl det mesta. En riktigt bra nedförsbacke behöver ingen källhänvisning, utan alla kan vara överens om att det är en nedförsbacke. Då det är en backe. Som slutar nedåt.

Exempelvis som den på David bagares gata, där Nieminen hävdar att hon såg den springande mannen.

Tack för dina inlägg

Yvonne uppgav inte att mannen sprang i en backe.

Yvonne uppgav att mannen hade nedförsbacke. En synlig lutning.

Vad tycker du om snömodden? Några fel på den?

Ska vi kontakta SMHI?
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-04-07 kl. 14:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in