2026-04-04, 13:35
  #2629
Medlem
För att det ligger i diagnosens natur ”by proxy” betyder att man överdriver någon annans symptom eller vårdbehov. Det sker oftast på ett barn. Det gör ju att frågan dyker upp på radarn för socialtjänsten ”ofta”.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ibland undrar jag om det är socialsekreterarna själva som fått sig en släng av Münchhaussen by proxy, eftersom de skadar barn med "vård" som de inte behöver, och tvärtom är skadlig för dem.

Och hur kommer det sig att det här är en så vanlig anklagelse mot mammor, när det är ett så ovanligt psykiatriskt tillstånd? Det är liksom inte första gången det händer.
Citera
2026-04-04, 13:38
  #2630
Medlem
Ett tips i all välmening, sluta ta enstaka dikeskörningar som inteckning för ett systemfel. Det ser inte så smickrande ut.

Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja, det bryter mot grundläggande rättsprinciper. Det är varför detta är en sådan rättsskandal. Exempelvis fallet Adam med.

https://centrumforrattvisa.se/ny-rapport-chanslos-mot-myndigheterna/

Du kan läsa vidare om detta här.
Citera
2026-04-04, 13:40
  #2631
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Ett tips i all välmening, sluta ta enstaka dikeskörningar som inteckning för ett systemfel. Det ser inte så smickrande ut.
Hur var det här svar på mitt inlägg?
Citera
2026-04-04, 13:42
  #2632
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det är lätt att kritisera nästan alla system som finns.
Ja fast det här är inte vilket system som helst Det här handlar om statens mest ingripande åtgärd mot en enskild medborgare och dessutom ett BARN.

Om staten har fel så kommer barnet inte att skyddas, det riskerar att skadas för livet. Därför borde kontrollen vara rigorös och externt granskad av oberoende experter som tar fullt juridiskt ansvar för vad de skriver i sina utredningar. Så går det inte till idag.

Vi har att göra med socialsekreterare som sitter och vrider och vänder på ord för att få igenom LVU och ändrar på ursprungsdokumentation. Använder tredje och fjärdehansuppgifter som "bevis" och glömde jag nämna "oro", som inte är bevis för någonting, utan är och förblir en känsla = kan vara en renodlad fantasi och saga.


Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Betydligt svårare är att komma med konkreta och konstruktiva förbättringsförslag.
Det är det inte. Skärp kontrollen. Förbjud socionomer att hantera myndighetsutövningen i LVU-frågor. Lämna det till riktiga experter med riktig legitimation. Ge full insyn till externa oberoende experter som inte är bundna till kommunen och staten som kan se hela dokumentationen som soc jobbar med, så ingenting kan gömmas undan.


Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Hittills har du föreslagit att vi ska sparka ut de enda som har kompetens inom utredningsmetodik och socialt arbete och ersätta dessa med barnpsykologer som inte finns i tillräckligt stor mängd och som har begränsad, om någon, kunskap relevant för miljöfallen. Och jurister som saknar utbildning i både socialrätt eller utredningsmetodik. Och Poliser.
Du verkar tro att socionomer har någon slags exklusiv kunskap och andra yrkeskategorier inte kan lära sig socialrätt mm. Men där har du helt fel.

Socialtjänsten skulle tvärtom må bra av en total omorganisation då hela kulturen som utvecklats är direkt kontraproduktiv och skadlig för barn, eftersom så många felaktiga barnutredningar produceras och felaktiga beslut tas.


Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Du har också föreslagit (får det förstås) att tvångsvårdsmål ska hanteras som brottmål när det gäller rättssäkerheten för föräldrarna. Här är det litet mer oklart hur detta skulle gå till i praktiken mer än att reglerna om partsinsyn inte räcker till.
Ja det borde faktiskt vara en betydligt bättre kontroll av allt som socialtjänsten påstår. Har de pratat med vittnet x, så borde informationen dubbelkollas av en riktig advokat eller förhöras av föräldarnas advokat som standard där svaren får utvecklas.


Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Du vill ge biträdena mer betalt, det är en i och för sig god idé att domstolarna skulle kunna vara litet mer flexibla men någon begränsning behöver det nog ändå finnas.
Ja det vill jag så att allt som föräldrar anklagas för ska kunna kontrolleras fullt ut.


Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
I övrigt så är det rätt klent.
vad skulle vara klent?

et gör inte alls. Skillnaden är att det kommer bli betydligt svårare att placera barn felaktigt och olagligt, vilket skyddar barnen. Den andra sidan av myntet som du inte förstår dig på och som g
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Dina resonemang gör däremot i praktiken att tvångsvård blir omöjligt att ha. Du vänder dig emot mitt exempel med bristande omvårdnad nedan eftersom bedömningen om bristen kan vara påhittad.
Däller i alla demokratiska länder och samhällen.


Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
En sådan bedömning är ju inte något som bara uppstår ur tomma luften utan grundas i observationer och referensers uppfattningar. Som journalförs. I vissa fall utreds förmågan på utredningshem (vilket du antagligen också kritiserar). Som journalförs.
Ja jag ifrågasätter utredningshem som jobbar på uppdrag av socialtjänsten och där socionomer jobbar. Det borde vara mer vårdutbildad personal som exempelvis hade kunnat observera och granska samspelet mellan Elsas mamma och Elsa. Socionomer kan inte detta. De har ingen vårdutbildning, men ändå ska de tillåtas göra svåra bedömingar i frågor de helt saknar utbildning.


Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Jag kan inte se, och du får gärna hjälpa mig istället för att säga att jag har dålig fantasi, hur man någonsin skulle kunna handlägga ett barn som inte har det bra hemma utan att göra bedömningar?
Självklart måste bedömningar göras. Det har aldrig varit argumentet.
Argumentet är att bedömningar som får så dramatiska konsekvenser: ett barn som ryckts från sin familj måste kunna granskas, ifrågasättas och överklagas på lika villkor av båda parter.
Det kan de inte i dag.


Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Någon måste någon gång ta ställning till vad barnet behöver och om det är uppfyllt, alltså en bedömning.
Ja. Och ingen har påstått något annat. Frågan är inte om bedömningar ska göras. Frågan är vem som gör dem, på vilket underlag, med vilken insyn och med vilka möjligheter att ifrågasätta dem.


Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Det verkar som att du tror att upprepade uppgifter från dagis om att barnet har för små kläder och fel för årstiden och dessutom är alltid är smutsig och hungrig när den kommer till dagis gör att socialtjänsten närmast automatiskt ansöker om vård med stöd av LVU. Så är det givetvis inte, däremot ställs sannolikt frågan om hur ekonomin ser ut och om man kanske behöver lite stöttning i hemmet.
Det är ett bra exempel och i det scenariot fungerar systemet förmodligen som det ska. Men vi pratar inte om de enkla fallen. Vi pratar om de fall där bedömningen är subjektiv, underlaget är svårtolkat och konsekvensen är ett omhändertagande inte ett erbjudande om stöd. Det är där rättssäkerheten brister.

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Om uppgifterna istället kommer från en socialsekreterare som har barn på samma dagis och noterar detta om ett barn så förstår jag inte varför man skulle vara förhindrad att utreda detta? Hur skulle det vara bättre för barnet menar du?
Ingen har sagt att det skulle vara förbjudet att utreda. Frågan är om en socialsekreterare som själv gjort observationen och sedan handlägger samma ärende uppfyller grundläggande krav på opartiskhet. Det kallas jäv och det regleras i förvaltningslagen.

Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Menar du att tvångsvård ska avskaffas?
Vad är det för halmgubbe? Jag har tydligt förklarat att tvångsvård är ett extremt ingrepp i människors liv, vilket kräver ett rigoröst säkerhetstänkande.

Man behöver kunna ha två tankar i huvudet. Du klarar av bara av en av dem.

1. Barnet behöver skydd från farliga földrar, miljö eller sig själv


men

2. Barn behöver även skydd från godtyckliga ingripanden i sitt liv från klåfingriga tjänstemän som jobbar på uppdrag av staten och kommunen


Det finns ingen motsägelse mellan dessa två mycket viktiga principer.

Problemet med socialtjänsten och socionomer i synnerhet är att de bara fokuserar på punkt nummer ett, men glömmer punkt nummer två.

Och när punkt nummer två brister så begår staten grova brott som bryter mot de mest fundamentala demokratiska principerna vi har i vårt land.

Vi tullar inte på rättssäkerheten i brottmål, så varför ska vi göra det i förvaltningsmål och LVU-mål i synnerhet när det får extrema konsekvenser för barnet om staten och kommunen har fel?
Citera
2026-04-04, 13:46
  #2633
Medlem
Helt ok. Misstag görs.
Anmäla och plocka in skadestånd.
Hellre att de gör något fel per år än tvärtom...
Bobby och Lilla Hjärtat är bevis på det.
Citera
2026-04-04, 13:47
  #2634
Medlem
Har du ens läst rapporten?

Den handlar till exakt 0% om det vi diskuterar i denna tråd. Jag håller för övrigt med om alla de förslag som föreslås.



Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ja, det bryter mot grundläggande rättsprinciper. Det är varför detta är en sådan rättsskandal. Exempelvis fallet Adam med.

https://centrumforrattvisa.se/ny-rapport-chanslos-mot-myndigheterna/

Du kan läsa vidare om detta här.
Citera
2026-04-04, 13:49
  #2635
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Har du ens läst rapporten?

Den handlar till exakt 0% om det vi diskuterar i denna tråd. Jag håller för övrigt med om alla de förslag som föreslås.
Det är ett inkorrekt påstående. Och du har inte läst rapporten.
Citera
2026-04-04, 13:49
  #2636
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Ett tips i all välmening, sluta ta enstaka dikeskörningar som inteckning för ett systemfel. Det ser inte så smickrande ut.

LVU är ett av de största systemfel vi har. Hela LVU-processen har en utformning som leder till felaktiga beslut och felaktiga bedömningar. Därav kommer nya fall att avlösa varandra fram tills att detta allvarliga systemfel rättas till.

Jag förstår inte hur man inte kan förstå detta problem, men vi får hoppas att ni systemförsvarare inte behöver lära er den hårda vägen. För jag är ganska säker på att ni helt kommer att ändra åsikter så fort det är ert eget barn som en socialsekreterare vill "skydda" pga att hon fått in falsk eller felaktig information i sitt system.
Citera
2026-04-04, 13:51
  #2637
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
För att det ligger i diagnosens natur ”by proxy” betyder att man överdriver någon annans symptom eller vårdbehov. Det sker oftast på ett barn. Det gör ju att frågan dyker upp på radarn för socialtjänsten ”ofta”.

Det är en extremt ovanlig och svårutredd diagnos detta. Ett riktigt long shot för att uttrycka sig milt.. Ändå är det en vanlig anklagelse skulle jag säga som använts alldeles för många gånger mot mammor, utan egentliga bevis. Det är nämligen den perfekta anklagelsen som hur föräldern än försöker försvara sig aldrig kommer kunna bevisa sin oskuld i rättsliga sammanhang mot soc.
Citera
2026-04-04, 13:59
  #2638
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tilikum
Helt ok. Misstag görs.
Anmäla och plocka in skadestånd.
Hellre att de gör något fel per år än tvärtom...
Bobby och Lilla Hjärtat är bevis på det.

Lilla hjärtat är en masshypnos vars död berodde på att soc och socialnämnden inte följde och tillämpade den lagstitning som fanns.

Skadestånd hjälper inte mot livslånga trauman pga felaktiga beslut.
Citera
2026-04-04, 13:59
  #2639
Medlem
Här följer den 5 förslagen i rapporten.

Vilket av dem har något med LVU processen att göra?

1. En rätt till domstolsprövning bör införas i grundlagen.
2. Alla olagliga överklagandeförbud i svensk lag bör inventeras och fasas ut.
3. En rätt till ersättning för befogade rättegångskostnader i förvaltningsmål bör införas i lag.
4. Beslutsmyndigheternas möjligheter att åberopa nya omständigheter eller bevis till stöd för ingripande beslut under en pågående överprövning i domstol bör begränsas.
5. Rätten till skadestånd vid fel eller försummelse vid myndighetsutövning bör stärkas genom en lagändring.

Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Det är ett inkorrekt påstående. Och du har inte läst rapporten.
Citera
2026-04-04, 14:01
  #2640
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Uglo469
Här följer den 5 förslagen i rapporten.

Vilket av dem har något med LVU processen att göra?

1. En rätt till domstolsprövning bör införas i grundlagen.
2. Alla olagliga överklagandeförbud i svensk lag bör inventeras och fasas ut.
3. En rätt till ersättning för befogade rättegångskostnader i förvaltningsmål bör införas i lag.
4. Beslutsmyndigheternas möjligheter att åberopa nya omständigheter eller bevis till stöd för ingripande beslut under en pågående överprövning i domstol bör begränsas.
5. Rätten till skadestånd vid fel eller försummelse vid myndighetsutövning bör stärkas genom en lagändring.
https://centrumforrattvisa.se/wp-content/uploads/2025/02/CFR_Rapport_Chanslos_mot_myndigheterna.pdf

Här är själva rapporten ditt pucko.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in