2026-03-30, 16:25
  #49
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det är precis vad jag (flera gånger upprepat) har förklarat för dig. Om ΔN vid millennieskiftet ökat från 0,12 till 0,44 W/m2 skulle det gett en ökning av temperaturderivatan som inte har motsvarighet i den observerade verkligheten.
https://www.woodfortrees.org/plot/gistemp/from:1990/to:2010/plot/gistemp/from:1990/to:2010/trend

Fast nej. Det är ju inte vad du har förklarat.
Du har tvärtom förklarat att uppvärmningen under 1900 talet borde varit högre. Det är ju där du hittar din paradox.
Citat:
Ursprungligen postat av Totius

det skulle gett en mycket större uppvärmning på 1900-talet än vad som observerats

Det verkar mer som att du gett någon AI någon uppgift att räkna på detta, men när du kombinerar det med dina egna påståenden så blir det inkonsistent.

Det är ju detta du förklarat och där du hittar paradoxen, som alltså inte är någon paradox.
Exvis här
Menar du att det här inte är ditt inlägg?
Citat:
Ursprungligen postat av Totius

En så hög klimatkänslighet innebär dock en fysikalisk och matematisk paradox eftersom det skulle gett en mycket större uppvärmning på 1900-talet än vad som observerats.

(FB) CERES-data (2000–2025): Den observerade energibudgeten utmanar rådande klimatmodeller
Citat:

Att temperaturtrenden för 1990–2010 framstår som linjär trots en markant ökad drivning kräver en osannolikt perfekt samverkan med något ännu inte identifierat och kvantifierat fenomen. En linjär trend indikerar en mer konstant nettoenergiöverföring än vad den ökade drivningen ger.
Fast nu är den ju inte linjär.
Men återigen. Med dina premisser vänder du här på paradoxen, att uppvärmningen under din period före 2000 istället skulle vara för hög.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2026-03-30 kl. 16:29.
Citera
2026-03-30, 17:09
  #50
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
inkonsistent
Det jag många gånger upprepat förklarat för dig är att klimatmodellerna och mätdata från CERES är ”inkonsistenta” (för att använda ditt ord) avseende magnituden i trendökningen av EEI som CERES mätt sedan år 2000.
Citera
2026-03-30, 17:11
  #51
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Det jag många gånger upprepat förklarat för dig är att klimatmodellerna och mätdata från CERES är ”inkonsistenta” (för att använda ditt ord) avseende magnituden i trendökningen av EEI som CERES mätt sedan år 2000.
Du säger inte emot. Bra. Då får jag anta att vi är överens och din paradox är löst?

Det har du också påstått ja. Men det har du inte visat hur du kommer fram till.
Du har inte ens specificerat vilka modeller du syftar på eller ens typ av modeller.

Men det är en helt annan fråga som du försöker byta till, som du alltid gör istället för att tacka för förklaringen och tillåta dig själv att lära dig om ämnet.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2026-03-30 kl. 17:15.
Citera
2026-03-30, 21:40
  #52
Medlem
Totiuss avatar
På förekommen anledning gällande trådens avgränsning och fokus:

Eftersom diskussionen tenderar att fastna i semantik och om en fråga är ”besvarad” eller inte, vill jag förtydliga trådens ämne (topic). Syftet med tråden är att granska och försöka förklara den observerade verkligheten kontra den teoretiska förklaringsmodellen.

1. Observation (NASA CERES):
Detta är mätdata från CERES-satelliter som fram tills nyligen åtminstone var okänd för mig. Avsaknaden av data gjorde det tidigare omöjligt att sakligt diskutera det som denna tråd nu handlar om.

Mätdata visar en ökning av energiobalansen (EEI) sedan millennieskiftet (när mätningarna började) som saknar motstycke i historien och de teoretiska modellerna.

Det intressanta är att jämföra dessa magnituder med historiska data och diskutera de fysiska förklaringarna till observationerna.

2. Teori (IPCC AR6):
När jag hänvisar till ”modeller” avser jag det teoretiska ramverk som IPCC AR6 presenterar. Här är förklaringsmodellerna i IPCC AR6 WG1 Figure 7.6 och Figure 7.7 särskilt centrala som jämförelsepunkter.

Det är denna teori som etablerar det historiska facit och som nu försöker tillskriva den ökning av EEI som saknar motstycke som en återkoppling (feedback) på växthusgaser, främst CO2. Någon verifierad fysikalisk mekanism för att växthusgaser skulle orsaka en återkoppling av denna magnitud har dock inte presenterats.

Vad som är utanför trådens ämne (off-topic, OT):
Andra diskussioner än sådana som gäller ovanstående är OT även om frågorna i sig kan ha med klimatvetenskap att göra. (Dock är givetvis andra relevanta data och modeller inom trådens ämne.)

Att försöka stänga diskussionen genom att hävda att frågan är ”besvarad” av teoretiska modeller (attribution) är OT. Vetenskaplig metod bygger på att observation föregår attribution. Om mätdata visar en magnitud som teorin inte förutsåg är frågan per definition inte ”besvarad” – då är frågan ett akut forskningsproblem.

Ad hominem, cirkelresonemang, grundlösa beskyllningar, påhopp, lögner och teknobabbel är OT.
Citera
2026-03-31, 07:46
  #53
Medlem
MrArturs avatar
En intressant studie på ämnet som isolerar och identifierar de olika bidragen.

Det molnrelaterade bidraget till ASR (0.22 W/m2 per decennium)

Kvantifieras och delas denna upp enligt:

Molnfeedback (temp-driven): ~0.09 W/m2/dec
Aerosol-relaterade justeringar: ~0.03 W/m2/dec
GHG-relaterade snabba justeringar: ~0.05 W/m2/dec
Intern variabilitet: svag effekt, men osäker (~0.01+/- 0.08 W/m2/dec)

Publicerades för mindre än en vecka sedan, 26 mars
https://acp.copernicus.org/articles/26/4153/2026/acp-26-4153-2026.pdf

Citat:
Ursprungligen postat av abstract
From mid-2003 to mid-2024, a global decrease in low-cloud amount enhanced the absorption of solar radiation by 0.22±0.07Wm−2 per decade (±1σ range), accelerating the energy imbalance trend during that period (0.44Wm−2 per decade). Through controlling factor analysis, here we show that the low-cloud trend is due to a combination of cloud feedback and adjustments to greenhouse gases and aerosols (respectively 0.09±0.02, 0.05±0.03, and 0.03±0.03Wm−2 per decade), which jointly account for 74% of the trend. The contribution of natural climate variability is weak but uncertain (0.01±0.08Wm−2 per decade), owing to a poorly constrained trend in boundary-layer inversion strength. Importantly, the observed low-cloud radiative trend lies well within the range of values simulated by contemporary global climate models under conditions close to present day. Any systematic model error in the representation of present-day global energy imbalance trends is thus likely to originate in processes unrelated to low clouds.
Citera
2026-03-31, 09:39
  #54
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
En intressant studie på ämnet som isolerar och identifierar de olika bidragen.

Det molnrelaterade bidraget till ASR (0.22 W/m2 per decennium)

Kvantifieras och delas denna upp enligt:

Molnfeedback (temp-driven): ~0.09 W/m2/dec
Aerosol-relaterade justeringar: ~0.03 W/m2/dec
GHG-relaterade snabba justeringar: ~0.05 W/m2/dec
Intern variabilitet: svag effekt, men osäker (~0.01+/- 0.08 W/m2/dec)

Publicerades för mindre än en vecka sedan, 26 mars
https://acp.copernicus.org/articles/26/4153/2026/acp-26-4153-2026.pdf
Tack! Intressant med en så färsk artikel. Det visar hur aktuellt det här är. Studien fokuserar dock bara på låga moln som ger ett bidrag på 0,22 W/m2. Återstoden på 0,63 W/m2 (0,85 – 0,22) adresseras inte av studien. Det här visar ytterligare hur stort glapp det är mellan mätdata och modeller - särskilt som de 0,63 som lämnas oförklarade är nästan tre gånger större än det bidrag studien faktiskt lyckas kvantifiera.
Citera
2026-04-01, 00:00
  #55
Medlem
GustavAnders avatar
En sån här dasstråd borde inte existera under
Vetenskap, den hör hemma i konspirationsteorier.

Titta på detta och flytta denna tråd till konspirationsteorier/ alternativa fakta.

https://youtu.be/bQ21IgRJyvc?si=wiOQ1V3sM_tOiUHJ
Citera
2026-04-01, 00:59
  #56
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
https://youtu.be/bQ21IgRJyvc?si=wiOQ1V3sM_tOiUHJ
Din länk handlar om TSI medan tråden handlar om ASR. Det är olika saker och det är mätdata från NASA som visar att ASR ökar.
Citera
2026-04-01, 01:07
  #57
Medlem
Totiuss avatar
Med CERES-data ser vi nu svart på vitt att det INTE är TSI som avgör hur mycket solenergi som når jorden.

På bara 25 år har ökad ASR tillfört en energimängd av samma magnutid som förklarar hela AGW-narrativet enligt IPCC (2,7 W/m2).

Detta blåser nytt liv i de teorier som Shaviv och Svensmark drivit i decennier. Deras poäng har aldrig varit den lilla variationen i TSI, utan den förstärkningseffekt som uppstår när molntäcket (albedo) ändras.

Här är en relativt ny presentation av Nir Shaviv från 2024 för de som inte är bekanta med teorierna eller vill fräscha upp minnet. De korrelationer han visar är fascinerande tydliga:

Understanding the relationship between cosmic radiation and climate based on data
https://www.youtube.com/watch?v=g7nFnNDqg1E
Citera
2026-04-01, 01:17
  #58
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Med CERES-data ser vi nu svart på vitt att det INTE är TSI som avgör hur mycket solenergi som når jorden.

På bara 25 år har ökad ASR tillfört en energimängd av samma magnutid som förklarar hela AGW-narrativet enligt IPCC (2,7 W/m2).

Detta blåser nytt liv i de teorier som Shaviv och Svensmark drivit i decennier. Deras poäng har aldrig varit den lilla variationen i TSI, utan den förstärkningseffekt som uppstår när molntäcket (albedo) ändras.

Här är en relativt ny presentation av Nir Shaviv från 2024 för de som inte är bekanta med teorierna eller vill fräscha upp minnet. De korrelationer han visar är fascinerande tydliga:

Understanding the relationship between cosmic radiation and climate based on data
https://www.youtube.com/watch?v=g7nFnNDqg1E
Mer tokerier från uppmärksamhets-horor.

Shaviv påstod väl tidigare att det var kosmisk strålning?!!! som orsakade uppvärmningen...
Citera
2026-04-01, 01:21
  #59
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Mer tokerier från uppmärksamhets-horor.

Shaviv påstod väl tidigare att det var kosmisk strålning?!!! som orsakade uppvärmningen...
Nej, då har du missförstått helt och hållet. Kosmisk strålning påverkar molnbildningen som i sin tur påverkar ASR. Titta på presentationen jag länkade till så får du en tydlig förklaring.
Citera
2026-04-01, 01:24
  #60
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nej, då har du missförstått helt och hållet. Kosmisk strålning påverkar molnbildningen som i sin tur påverkar ASR. Titta på presentationen jag länkade till så får du en tydlig förklaring.
Nej det har jag inte alls, det var hans teorier och hittepå han körde med för 20 år sen.

Han är dessutom knuten till ett " institut" i USA som förnekar tobakens skadeverkningar...


Den här tråden, och du, är foliehatt , inte vetenskap.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in