2026-03-24, 00:20
  #1
Medlem
RudolfHutlers avatar
John Zerzan tycker inte om civilisationen: han vill avskaffa allt som alienerar människan från det Ursprungliga. Dit hör bland annat skrift och tid. Syftet med att återgå till det Ursprungliga är att människan då slipper hierarkier.

Men är inte detta Ursprungliga en tankespöke? Låter det inte som om Zerzan vill att människan ska bli ett djur? Och varför ska hierarkier avskaffas - är det ett självändamål?

Kan det inte vara så att alienationen är människans natur? Man måste med andra ord avskaffa människan om man vill nå Zerzans utopi.
Citera
2026-03-24, 01:15
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RudolfHutler
John Zerzan tycker inte om civilisationen: han vill avskaffa allt som alienerar människan från det Ursprungliga. Dit hör bland annat skrift och tid. Syftet med att återgå till det Ursprungliga är att människan då slipper hierarkier.

Men är inte detta Ursprungliga en tankespöke? Låter det inte som om Zerzan vill att människan ska bli ett djur? Och varför ska hierarkier avskaffas - är det ett självändamål?

Kan det inte vara så att alienationen är människans natur? Man måste med andra ord avskaffa människan om man vill nå Zerzans utopi.

Vi är redan djur och alla primater har någon typ av hierarkisk social struktur. Det finns inget Ursprungligt som är något annat att återgå till. Även samlar/jägar-samhällen hade specialiserade funktioner och hierarkier. Antagligen tagit för.mycket syra i sin ungdom.
Citera
2026-03-24, 07:36
  #3
Medlem
Fraggelrocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudolfHutler
John Zerzan tycker inte om civilisationen: han vill avskaffa allt som alienerar människan från det Ursprungliga. Dit hör bland annat skrift och tid. Syftet med att återgå till det Ursprungliga är att människan då slipper hierarkier.

Men är inte detta Ursprungliga en tankespöke? Låter det inte som om Zerzan vill att människan ska bli ett djur? Och varför ska hierarkier avskaffas - är det ett självändamål?

Kan det inte vara så att alienationen är människans natur? Man måste med andra ord avskaffa människan om man vill nå Zerzans utopi.
Vad menar du med att alienationen är människans natur? Vad för alienation? Hur ser den ut? Visst. Hur kan den se ut, i bästa fall och sämsta. Och varför.
Citera
2026-03-24, 08:10
  #4
Medlem
BackToHegels avatar
Kan rekommendera Surplus: Terrorized Into Being Consumers. Sevärd dokumentär som tar upp lite av Zerzans idéer.

"Property damage, property damage, property destruction, property destruction..."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Surplus
https://www.imdb.com/title/tt0368314/
Citera
2026-03-24, 10:01
  #5
Medlem
Fraggelrocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BackToHegel
Kan rekommendera Surplus: Terrorized Into Being Consumers. Sevärd dokumentär som tar upp lite av Zerzans idéer.

"Property damage, property damage, property destruction, property destruction..."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Surplus
https://www.imdb.com/title/tt0368314/
Djävulen finns i detaljerna hehe.
Citera
2026-03-24, 14:11
  #6
Medlem
RudolfHutlers avatar
Ja, en människa kan t.ex. ifrågasätta verklighetens natur och lansera teorin att vi befinner oss i en simulation. Men vad jag egentligen menar är väl att människans förmåga till abstrakt tänkande gör att vi aldrig så att säga befinner oss i Nuet.

Vårt Vara består av ett medvetet förflutet och en kommande framtid och detta något svårdefinierade nutid. För att komplicera det hela kan vi också få för oss att vi, inklusive historien, har ett Syfte.

Man kan också fråga sig om inte Zerzan alienerar sig när han börjar tala om Det Ursprungliga - som kanske inte ens existerar, som en användare ovanför påpekat.


Citat:
Ursprungligen postat av Fraggelrock
Vad menar du med att alienationen är människans natur? Vad för alienation? Hur ser den ut? Visst. Hur kan den se ut, i bästa fall och sämsta. Och varför.
Citera
2026-03-28, 18:04
  #7
Medlem
RomernasKungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudolfHutler
John Zerzan tycker inte om civilisationen: han vill avskaffa allt som alienerar människan från det Ursprungliga. Dit hör bland annat skrift och tid. Syftet med att återgå till det Ursprungliga är att människan då slipper hierarkier.

Men är inte detta Ursprungliga en tankespöke? Låter det inte som om Zerzan vill att människan ska bli ett djur? Och varför ska hierarkier avskaffas - är det ett självändamål?

Kan det inte vara så att alienationen är människans natur? Man måste med andra ord avskaffa människan om man vill nå Zerzans utopi.

Schimpansflockar har vare sig tid eller skrift men hierarkier. Vargar likaså. Han är nog bara ännu en gnällkommunist.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in