2026-03-07, 20:11
  #10885
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Och om hotet är existentiellt, varför var svaret att riva upp det avtal som höll Iran på 3.67 procent?

För att det gav Iran möjlighet att utveckla långdistansrobotar och reentry-vehicles via pengarna från oljeleveranserna.
Citera
2026-03-07, 20:12
  #10886
Medlem
JUST NU: Skyskrapa träffad

LIVERAPPORT om Irankriget

I Dubai , måste vara Iran som kränker Dubai nu ..
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Ok8lbw/israel-har-attackerat-iran
Citera
2026-03-07, 20:15
  #10887
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
När insinuerade jag ens att terroristerna skulle bygga bomben? Vi diskuterar Iran. Iran har proxys som Hizbollah, Hamas och Houthis. Om du ska ge en sån terror-organisation atombomber så finns det flera anledningar att du inte vill ge dem en militär bomb med 100% effektgrad och 100% felfrihet. Ex. så vill du inte att den kommer på avvägar och hamnar bland dina fiender, eller att den säljs bort osv. Det finns alltså klara anledningar för Iran att hålla sig till 60% och bygga en tafflig bomb som inte utgör ett regionalt hot utan främst skadar Israel och palestinierna.

Ingen kärnvapenmakt har någonsin överlåtit kärnvapen till proxys -- incitamenten mot det är för stora. Och en tafflig 60-procentsbomb är inte ett användbart vapen för en organisation som Hamas eller Hizbollah. Argumentet förutsätter ett beteende utan historiskt prejudikat.

Det är också värt att notera att Netanyahu bedrev en aktiv lobbykampanj mot JCPOA i Washington, inklusive det ökända talet inför kongressen 2015 mot en sittande amerikansk presidents utrikespolitik. AIPAC mobiliserade mot avtalet.

Israeliska säkerhetsintressen accepterade aldrig JCPOA eftersom ett normaliserat Iran, även med begränsad kapacitet, är ett starkare Iran än ett fullständigt isolerat sådant. Det var det verkliga problemet med avtalet ur israelisk synvinkel, inte inspektionsdetaljerna.

När Trump sedan rev upp det 2018 skedde det i linje med dessa intressen, kombinerat med hans inhemska politiska kalkyl att radera Obamas utrikespolitiska arv.

Jag förstår varför du ignorerar frågan.
Citera
2026-03-07, 20:15
  #10888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Enligt Centcom har Irans ballistiska attacker minskat med 90 procent sedan krigets första dag. Är det detta du kallar "massor" av attacker?

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/iranian-ballistic-missile-attacks-down-90-since-start-of-war-says-us-centcom-chief/

Vi har hört liknande påståenden tidigare, till exempel under kriget i Ukraina. Då sa man att Ryssland var utan ammunition det första året och bara hade gamla, rostiga vapen – men nu är vi fyra år in i konflikten. Hamaskriget likaså... Man måste vara försiktig med desinformation och propaganda; ingenting går att lita på längre.
Citera
2026-03-07, 20:17
  #10889
Medlem
Live från Israel.. uppdatering.. TRT https://www.youtube.com/watch?v=ABfFhWzWs0s
Citera
2026-03-07, 20:19
  #10890
Avslutad
Kaoset sprider sig på Tel Avivs gator. I senaste attacken från Iran användes klusterbomber och allt fler kvarter börjar bombas sönder. Polisen massarresterar människor som filmar platser där missiler slagit ner.
Citera
2026-03-07, 20:19
  #10891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Vi har hört liknande påståenden tidigare, till exempel under kriget i Ukraina. Då sa man att Ryssland var utan ammunition det första året och bara hade gamla, rostiga vapen – men nu är vi fyra år in i konflikten. Hamaskriget likaså... Man måste vara försiktig med desinformation och propaganda; ingenting går att lita på längre.

Vad är det du själv sprider om inte propaganda? Du sade att det regnar missiler över Israel. Men det är ju ganska enkelt att räkna, och missilerna har minskat drastiskt sedan kriget startade. Du hävdar att man skall lita på diktaturen Iran och utgå ifrån att demokratierna Israel och USA ljuger om uppgifter som är enkla att kontrollera.

Man inser lätt att det är något fel i huvudet på dig. Du dyker upp som gubben i lådan varje gång Israel är inblandat i ett krig och du hävdar alltid att det går åt skogen för Israel, som håller på att förlora kriget. Du sade detta i Gaza, i Libanon, i första Irankriget osv. Du har haft fel i allt du förespått. Men du fortsätter sprida din dynga.
Citera
2026-03-07, 20:20
  #10892
Medlem
ViribusUnitiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
För att det gav Iran möjlighet att utveckla långdistansrobotar och reentry-vehicles via pengarna från oljeleveranserna.

JCPOA behöver inte täcka missiler för att ha ett självständigt värde. Avtalet begränsade kärnvapendimensionen specifikt och det är ett reellt och avgränsat värde i sig, oavsett vad som händer med missilprogrammet parallellt.

Argumentet om missiler är egentligen ett sätt att flytta målstolparna. Det är som att kritisera ett handelsavtal för att det inte löser en territoriell dispyt. Nej, det är inte heller syftet. JCPOA var ett kärnvapenavtal, inte ett heltäckande säkerhetsavtal.
Citera
2026-03-07, 20:21
  #10893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Man börjar tröttna på USA:s och Israels brist på transparens. Allt handlar om att skydda deras image, vilket gör att de inte går ut med någonting.. Tur då att SVT faktiskt har gjort en ordentlig granskning, precis som i inlägget jag delade förut…

det är ju små skador på redan tömda baser vi har fått se, vilket även bekräftas av de fåtal missiler och drönare som faktiskt når fram.

sen är det svårt att veta vad det är fö "transperans" du efterfrågar? såväl israel som usa bekräftar ju och gör stort spektakel av att cvilia såväl som miltärare har dödats.

det är ju ett tydligt sätt att skapa enighet och stärka moralen hos sina egna.
Citera
2026-03-07, 20:21
  #10894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lilliehorn
Kaoset sprider sig på Tel Avivs gator. I senaste attacken från Iran användes klusterbomber och allt fler kvarter börjar bombas sönder. Polisen massarresterar människor som filmar platser där missiler slagit ner.

Förra lördagen sköt Iran 90 ballistiska missiler mot Israel. Senaste dygnet endast 20. De flesta missilerna skjuts ner. Du sprider således desinformation.

Att sprida målinfo från krigszoner räknas som landsförräderi i både Israel och Sverige. Det är självklart att du blir gripen om du gör det. Att du inte fattar varför visar bara att du är synnerligen svagbegåvad.
Citera
2026-03-07, 20:22
  #10895
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Ingen kärnvapenmakt har någonsin överlåtit kärnvapen till proxys -- incitamenten mot det är för stora. Och en tafflig 60-procentsbomb är inte ett användbart vapen för en organisation som Hamas eller Hizbollah. Argumentet förutsätter ett beteende utan historiskt prejudikat.

Ingen apokapyptisk dödskult har tidigare utvecklat kärnvapen heller.
Citera
2026-03-07, 20:25
  #10896
Medlem
Djupfryss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ViribusUnitis
Det existentiella argumentet tar jag på allvar, det är genuint. Även om det inte är det sannolikaste utfallet att Iran skulle använda kärnvapen offensivt. Men det leder hur som helst till en paradox. Kriget förstärker Irans incitament att skaffa kärnvapen som den enda garantin mot upprepning, vilket är exakt det Israel försöker förhindra. Och om hotet är existentiellt, varför var svaret att riva upp det avtal som höll Iran på 3.67 procent?

Misstänksamhet, som iof är befogad, mot att Iran inte försöker tillverka kärnvapen. Och att Israel är medvetna om att de har förmåga att med militära medel säkerställa till 100% att Iran inte kommer kunna bygga kärnvapen inom den närmsta framtiden.
De sover väl bättre på nätterna då.

Det som händer är brott mot folkrätten, men även där gör Israel en kalkylering med att protesterna blir rätt tama eftersom de flesta i Europa också sover bättre i vetskapen om att ett gäng fanatiska halvgalna mullor inte förfogar över kärnvapen.

Lite skarpare protester ifrån världens övriga skurkstater, typ Ryssland och Nordkorea, som ingen bryr sig om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in