2026-03-06, 18:52
  #187861
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Skulle vara intressant att veta i samband händelseförlopp cirka 60 sekunder innan MOP,varför alla synes helt strunta i vittnen Katarina och Maria?
Bara för att deras vittnesmål inkommer 11 år efter mordet kan de inte helt raderas ut,menar jag.
Deras olika vittnesmål skiljer sig åt i sådan naturlig grad att det ökar deras trovärdighet.
Vid tidpunkt för MOP synes de just ha gått över Sveavägen direkt söder om mordplatsen.Dessutom finnes det andra vittnesuppgifter som kan sägas styrka deras närvaro vid angiven plats i samband med mordet.
De bör ha spatserat Sveavägen söderut på kvällen den 28 Februari 1986,cirka femtio meter före paret Palme.

Katarina och Maria (E17840) bör ha passerat flera minuter före skotten (och dröjt vid Monte Carlo på västra sidan av Sveavägen).

Lisbeth Palme skulle ha sett dem (T116-D). Om de gick framför henne. När hon och Olof gick söderut längs Skandiahuset såg hon ingen framför dem som också gick söderut.

Nicola Fauzzi skulle också ha sett dem (E13-1-A och L904). Fauzzi mötte bara familjen Schaeffer (mellan Kungsgatan och Tunnelgatan), paret Palme (10 meter norr om Skandias entré) och Björkman 5 - 10 meter bakom paret. Björkmans kamrater gick norrut ett 30-tal meter framför Fauzzi.

Katarina och Maria kontaktade polisen 1997. Elva år efter mordet. De såg samma film som syskonen Vallin och Sussi Karlsson och Ulrika Ryttestål ("Tillbaka till framtiden" på Rialto på Sveavägen 114), men dröjde inte på vägen till mordplatsen som dessa vittnen gjorde (på McDonald's på Sveavägen 71).

Förklarat och utrett i tidigare inlägg.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-03-06 kl. 18:58.
Citera
2026-03-06, 18:57
  #187862
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Nej, det är ett medgivande att han inte vet i vilket skeende under hans promenad han gör första observationen. Det ändrar inte på något vis hans position.

Det du gör nu är ta ordet "när" helt ur sin kontext. Ska man använda meningen på det helt kontextlösa viset kan man lika gärna mena på att det öppnar upp för att han såg dom i sitt sovrum när han vaknade. Eftersom han inte vet "när han uppfattar det sällskap som nämns".

Självklart måste "när" här användas i sin kontext. Och kontexten är att han redan har berättat när och från var hans promenad börjar, och ungefär hur länge personerna har gått framför honom.

Det här blir en övning i att sila mygg och svälja kameler.

Din kontext är att han redan har berättat var du tror att han vände söderut.

Den kontexten är fel. Av en rad skäl.
Citera
2026-03-06, 19:16
  #187863
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Inte enligt Nicola Fauzzi och Lisbeth Palme.

Ingen utom Björkmans sällskap, familjen Schaeffer, Fauzzi och paret Palme.

Jag hade nog en lite vidare definition av ”passera” och ”strax innan” än du tänker dig nu. För mig räknas exempelvis Boforsarna dit även om de passerade en liten stund innan. Men det är ju en definitionsfråga.

Jag tänker också att man inte behöver ha klampat över den exakta brottsplatsen för att ha passerat den. ”Passera” kan också betyda ”passera förbi” enligt SAOL. Det vill säga att man passerar nära den. Vilket innebär att det även kan omfatta bilister.

https://svenska.se/?activeTab=saol&q=passera
Citera
2026-03-06, 19:25
  #187864
Medlem
CharlotteSomewheres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Ja, Lisbeth Palme själv är ju ett exempel på det. När hon ringde sonen ska hon ha sagt ”Det vi alla har fruktat det har hänt”.

Alltså: vi har anat att det här kunde ske någon gång. Det innebär inte någon som helst förhandskunskap om en viss mordkomplott. Vem som helst kan ana en hotbild, även utifrån.

Så OP har fram till sin död levt under ett konstant dödshot under lång tid (som är allmänt känt av Sveriges befolkning)?
Och att han skulle mördas förr eller senare är något vi alla räknade med, där och då?

Är det inte underligt att mordet då och även än idag beskrivs som ett nationellt trauma?

Att Sverige förlorade oskulden, trodde aldrig att detta kunde hända här etc.
Citera
2026-03-06, 19:47
  #187865
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlotteSomewhere
Så OP har fram till sin död levt under ett konstant dödshot under lång tid (som är allmänt känt av Sveriges befolkning)?
Och att han skulle mördas förr eller senare är något vi alla räknade med, där och då?

Är det inte underligt att mordet då och även än idag beskrivs som ett nationellt trauma?

Att Sverige förlorade oskulden, trodde aldrig att detta kunde hända här etc.

OP själv ville ju inte stå vid fönstret under sin sista intervju. Det kan man dra sina egna slutsatser av.

Dödshot är vanliga mot kontroversiella politiker. Det är ett rimligt antagande att även Palme mottog sådana.

Det finns papper på att Anders Larsson varnade Rosenbad och UD den 20 februari 1986 om att det fanns en hotbild mot Palme. Varningar av den typen är det också rimligt att makarna Palme tog del av.

Förresten, med ”vi alla” avsåg Lisbeth troligen inte hela Sveriges befolkning. Konstig halmgubbe.
__________________
Senast redigerad av Knattarna 2026-03-06 kl. 20:06.
Citera
2026-03-06, 20:06
  #187866
Medlem
På vilken sida ligger tunnelbanan från där Palme sköts? Är det samma sida?
Citera
2026-03-06, 20:10
  #187867
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
OP själv ville ju inte stå vid fönstret under sin sista intervju. Det kan man dra sina egna slutsatser av.

Dödshot är vanliga mot kontroversiella politiker. Det är ett rimligt antagande att även Palme mottog sådana.

Det finns papper på att Anders Larsson varnade Rosenbad och UD den 20 februari 1986 om att det fanns en hotbild mot Palme. Varningar av den typen är det också rimligt att makarna Palme tog del av.

Förresten, med ”vi alla” avsåg Lisbeth troligen inte hela Sveriges befolkning. Konstig halmgubbe.
Det finns väl en släkting till OP som berättade att OP sagt om skuggfigurerna runt honom som önskade livet ur honom som "loppor i pälsen" som OP inte blev av med?
Citera
2026-03-06, 20:11
  #187868
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Jag hade nog en lite vidare definition av ”passera” och ”strax innan” än du tänker dig nu. För mig räknas exempelvis Boforsarna dit även om de passerade en liten stund innan. Men det är ju en definitionsfråga.

Jag tänker också att man inte behöver ha klampat över den exakta brottsplatsen för att ha passerat den. ”Passera” kan också betyda ”passera förbi” enligt SAOL. Det vill säga att man passerar nära den. Vilket innebär att det även kan omfatta bilister.

https://svenska.se/?activeTab=saol&q=passera

Det stämmer. Flera intressanta bilister finns i handlingar som släpptes 2020.

Bland andra E492, E5751 och EAE6944.

EAE6944 beskriver hur ambulans A951 backade in snett mellan Hans Johanssons taxi och Leif Ljungqvists Chevrolet Suburban.

EAD13783 ("Vagnhäradskvinnan") är intressant. Förhören finns på wpu.nu. Om hon såg Björkman måste hon ha sett honom närmare Skandias entré. Annars hade Vagnhäradsparet tvingats stanna bakom Hans Johanssons taxi vid Tunnelgatan. Den stod där i 15 sekunder och väntade på grönt ljus (enligt passagerarna). Vagnhäradsparet bör ha passerat minst en halv minut före skotten. När det var grönt.

E11626 ("Taxikvinnan") hörde av sig 1989 (mer än tre år efter mordet). Vittnet saknar trovärdighet. Om man åker Sveavägen söderut i en taxi ser man inte paret Palme två gånger med ett kvarters mellanrum.
Citera
2026-03-06, 20:18
  #187869
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bosscs2
På vilken sida ligger tunnelbanan från där Palme sköts? Är det samma sida?

Tunnelbanan går i en tunnel under Sveavägen. På mordplatsen fanns en nedgång snett över Tunnelgatan ca 7 meter från mordplatsen, men den var stängd med en gallergrind när mordet inträffade.

På andra sidan Sveavägen fanns ytterligare en stängd ingång nära platsen IM satt i sin bil.

Hötorget är för att vara en station "längs linjen" utan korsande linjer lite ovanlig då den har 8 nedgångar. 4 i ändarna varav 2 ingångar vid Tunnelgatan och 2 ingångar i andra änden av plattformen samt 4 ingångar i mitten runt Kungsgatan.

De två ingångarna närmast mordplatsen låstes tidigare på kvällen.
Citera
2026-03-06, 21:07
  #187870
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Inge M har inte kunnat ha översikt över Dekorimahörnan i mer än cirka 215 sekunder.

Som framgår av tidsförloppet.

IM kan endast ha haft uppsikt över Dekorima från tiden strax före han stod för vänstersväng, minus tiden för svängen in på Tunnelgatan tills han blev vänd mot mordplatsen.
Citera
2026-03-06, 21:29
  #187871
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
IM kan endast ha haft uppsikt över Dekorima från tiden strax före han stod för vänstersväng, minus tiden för svängen in på Tunnelgatan tills han blev vänd mot mordplatsen.

Det kan man inte förneka.

Han verkar dock inte ha sett något intressant förrän han var vänd mot mordplatsen.

Om man får tro IM.
Citera
2026-03-06, 21:41
  #187872
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Tunnelbanan går i en tunnel under Sveavägen. På mordplatsen fanns en nedgång snett över Tunnelgatan ca 7 meter från mordplatsen, men den var stängd med en gallergrind när mordet inträffade.

På andra sidan Sveavägen fanns ytterligare en stängd ingång nära platsen IM satt i sin bil.

Hötorget är för att vara en station "längs linjen" utan korsande linjer lite ovanlig då den har 8 nedgångar. 4 i ändarna varav 2 ingångar vid Tunnelgatan och 2 ingångar i andra änden av plattformen samt 4 ingångar i mitten runt Kungsgatan.

De två ingångarna närmast mordplatsen låstes tidigare på kvällen.

Det stämmer. Norra ingångarna till Hötorgets station stängde kl 19 (A5598 och EH15383). Uppgiften i revisorernas rapport 1996 är fel (kl 22). Brunkebergstunneln stängde kl 22. Walkie-talkie-män hade bara en tänkbar funktion i en attentatsgrupp. Att övervaka färden från bostaden till biografen. Om man inte visste vart paret Palme skulle. Två eller tre alternativa GM på Sveavägen behövde inte walkie-talkies för att tala med varandra eller någon annan. Att vifta med walkie-talkies i det skedet var tvärtom en risk.

Ulla Strömbeck-Larsson i Gamla Stan (Z8075) såg en väktare och en civilklädd polis (som var på rätt perrong vid rätt tid). Om inte två walkie-talkie-män var på perrongen samtidigt. Walkie-talkie-mannen på Tunnelgatans södra sida väster om Sveavägen (EAA1884, EAC4526 och EBA7183) är svår att placera i en attentatsgrupp. Mannen verkar ha iakttagits av flera oberoende vittnen och verkar ha försvunnit 20.50. Norra ingångarna till Hötorgets station stängde kl 19. Mannen kan knappast ha spanat efter paret Palme. Z8075 och EAA1884 kom före polisens efterlysning av walkie-talkie-tips den 19 mars 1986. EAC4526 och EBA7183 kom 1987.

Walkie-talkie-gruppen på Holländargatan vid nio-tiden (EBB1701 och EH20988) är svårtolkad. Ett anonymt brev 1986 och ett förhör 25 år senare. EBB1701 kom före polisens efterlysning av walkie-talkie-tips. EH20988 kom 2011.

Walkie-talkie-männen runt mordplatsen efter kl 23 kan vara samme man. Anki K och Anneli V (EH14839) cirka 23.05 (filmen på Sandrew 1-2-3-4 på Kungsgatan 37 slutade 23.01), den jugoslaviske taxiföraren (EAD2778) cirka 23.20 och paret Prim (EEE2618) cirka 23.25. Signalementen har likheter. Mannen liknar inte GM. Tipsen kom efter polisens efterlysning av walkie-talkie-tips. EH14839 kom nästan sju år senare.

Walkie-talkie-mannen på Kåkbrinken kl 19.30 är intressant (Z9077). Även walkie-talkie-mannen strax söder om Grand kl 21.20 (EAC6951). Tipsen kom 1987. Z8041 i Gamla Stan den 17 februari kan vara intressant.

Resten har ingen tänkbar funktion i en attentatsgrupp. För långt från paret Palme i tid och rum. Vissa saknar trovärdighet (t ex "taxikvinnan" E11626 och "Skelleftehamnsmannen" EBE898).

Ingen av dessa iakttagelser måste ha ett samband med mordet. Även en liten resurssvag grupp kan ha upptäckt paret Palme vid Grand eller på vägen dit. Oavsett om gruppen var tre eller två. Eller bara en. Särskilt när paret Palme stod utanför Grands entré i minst 10 minuter före filmen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in