2026-03-03, 18:13
  #187717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
AB säger rakt ut att han inte vet hur länge han gick bakom Palme. Det är skillnad mellan att inte notera personer och att personer inte är där

Han måste ju nästan gått efter LOP från Sari, Lisbet har ju inte sett honom. Det är rätt länge att gå tio meter efter någon på en folktom trottoar mitt i natten utan att lägga märke till dom.
(10 meter kommer från Fauzzi, när det smäller säger han själv 5/6 meter)

Men plötsligt vid Dekorima vaknar han.

« Anders Björkman omtalar att han är säker på att sällskapet hade gått framför honom i minst fem meter och såg ut att ha trevligt och småpratade med varandra»

«Anders menar att dom måste ha gått förbi honom när han stod och väntade på kompisarna inne på banken.»

Det är ju så mycket man kan citera, men jag känner mig inte överbevisad om hur det här exact har gått till.
Kan inte säga det.
Citera
2026-03-03, 18:31
  #187718
Medlem
Har tänkt på en sak. När Björkman med kompisar kom till mordplatsen första gången, innan de kom fram till banken.

Om Björkman stannade till lite då, OM han gjorde det, och kollade efter dom andra som kom efter, ja då kan Morelius ha sett det här. Det var isåfall första gången Morelius la märke till någon vid Dekorima.

Lite senare ser han mordet, men då är det mördaren han ser kliva fram. Morelius har mao sett två olika personer, först Björkman, som kollar efter kompisar, sen mördaren. Själv trodde han att det var samma person.

Det kan också förklara mössan Morelius såg, det var mössan till Björkman.

Just saying.
__________________
Senast redigerad av Ballalaila 2026-03-03 kl. 18:34.
Citera
2026-03-03, 19:16
  #187719
Medlem
omigas avatar
Låt oss kika på en efterföljande Grandman där Anders B är ”Tensonmannen”.

Det innebär att GM går på västra sidan från gatuköket, korsar Sveavägen och genskjuter LOP någonstans vid den södra reklampelaren, för att sedan ställa sig vid avfasningen eller i ”holken”. Det är i princip den version som lades fram i CP-rättegången.

Problemet är att övriga vittnens positioner vid första skottet är låsta av rekonstruktionen. Dem kan vi inte flytta.

https://sim86.se/vantande-gm (23:19–23:21)

Gubbar rör sig på en karta där:

– Anders B stannar vid norra reklampelaren
– vänder om och blir ”Tensonmannen”
– GM genskjuter och intar position i holken

Det som skaver:

1. GM måste någonstans öka tempot ordentligt för att hinna före – i praktiken passera ett sällskap, nästan börja jogga och bryta sig ur gatans flöde utan att väcka uppmärksamhet.

2. Lisbeth passerar honom på mycket nära håll sekunderna före skotten, men uppger att hon blir helt överraskad och först uppfattar det som att skotten kommer på avstånd.
Citera
2026-03-03, 19:32
  #187720
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Låt oss kika på en efterföljande Grandman där Anders B är ”Tensonmannen”.

Det innebär att GM går på västra sidan från gatuköket, korsar Sveavägen och genskjuter LOP någonstans vid den södra reklampelaren, för att sedan ställa sig vid avfasningen eller i ”holken”. Det är i princip den version som lades fram i CP-rättegången.

Problemet är att övriga vittnens positioner vid första skottet är låsta av rekonstruktionen. Dem kan vi inte flytta.

https://sim86.se/vantande-gm (23:19–23:21)

Gubbar rör sig på en karta där:

– Anders B stannar vid norra reklampelaren
– vänder om och blir ”Tensonmannen”
– GM genskjuter och intar position i holken

Det som skaver:

1. GM måste någonstans öka tempot ordentligt för att hinna före – i praktiken passera ett sällskap, nästan börja jogga och bryta sig ur gatans flöde utan att väcka uppmärksamhet.

2. Lisbeth passerar honom på mycket nära håll sekunderna före skotten, men uppger att hon blir helt överraskad och först uppfattar det som att skotten kommer på avstånd.

Vi har också Najic som uppger att mannen han såg bakom LOP inte verkade fortsätta följa efter på västra sidan.

Stor cred till den som gjort webbplatsen sim86 förresten.
Citera
2026-03-03, 21:00
  #187721
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Första förhöret
"Anders Björkman omtalar att han är säker på att sällskapet hade gått framför honom i minst fem meter".

Visserligen inget exakt mått och utan ett angivet maximum. Men det är inte samma sak som att han inte vet alls. Och minst 5 meter är en väldigt märklig uppgift om det rörde sig om närmare 100m.

Men vad gäller maximum så uttalar han flertalet gånger att han är max 10 meter norr om banken. Han säger sig även vara säker på detta. Det blir alltså den längsta sträckan han kan tänka sig att det är.

10 meter norr om banken är för övrigt fortfarande för långt söderut om han nu menade Skandias ingång. Vilket är en svår tolkning då han refererar till just bankens ingång och beskriver den vid flertalet tillfällen.

Det var första (och sannolikt sista) gången som Björkman besökte bankomaten och Götabankens lilla kontor. Fattat? Vi fortsätter.

Götabankens lilla kontor syns knappt från gatan. Fattat? Vi fortsätter.

Kamraternas uttag pågår i 70 sekunder. Fattat? Vi fortsätter.

Sedan går alla fyra vidare norrut. Fattat? Vi fortsätter.

Tre timmar senare uppger Björkman att "banken" ligger i närheten av Skandias entré ("50 meter" norr om Tunnelgatan). Fattat? Vi fortsätter.

Björkman uppfattar Skandiahuset som "banken". Fattat? Vi fortsätter.

Ingen ber Björkman att visa på Sveavägen var han vände. Fattat? Vi fortsätter.

Trots att Björkman erbjöd sig att visa den 3 mars. Fattat? Vi fortsätter.

Efter den 3 mars förhörs han inte mer (under 1986). Fattat? Vi fortsätter.

Först den 25 mars 1987 (mer än ett år efter mordet) frågar man Björkman var han vände. Fattat? Vi fortsätter.

Björkman svarar "10 meter norr om dörrarna till banken". Fattat? Vi fortsätter.

Ingen frågar vad han menar med "banken". Fattat? Vi fortsätter.

Björkman uppfattar Skandiahuset som "banken". Fattat? Vi fortsätter.

Även 1986 visade Björkman att han uppfattade Skandiahuset som "banken" och Skandias entré som "dörrarna till banken". Fattat? Vi fortsätter.

Björkman vittnar 1989 att han fortfarande tror att bankomaten (och "dörrarna till banken") fanns vid Skandias entré. Fattat? Vi fortsätter.

Björkman uppfattar Skandiahuset som "banken". Fattat? Vi fortsätter.

Götabankens lilla kontor (som knappt syntes från gatan) och bankomaten öppnade i januari 1984 och stängde i maj 1986. Fattat? Vi fortsätter.

Redan 1987 hade de flesta glömt var bankomaten fanns.

Inte fattat? Repetera.


Citat:
Han måste minnas fel på i princip alla punkter om det ska gå ihop.

Han måste minnas fel på en enda punkt för att det ska gå ihop. Att Skandiahuset inte var "banken".


Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Ordet "minst" är nyckeln i den meningen.

Jag tror han var 30 meter norr om banken. Han går söderut, när han kommer till pelaren får han gå in mot fasaden, så går han bakom Palme inte allt för många meter.

Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Han måste ju nästan gått efter LOP från Sari, Lisbet har ju inte sett honom. Det är rätt länge att gå tio meter efter någon på en folktom trottoar mitt i natten utan att lägga märke till dom.
(10 meter kommer från Fauzzi, när det smäller säger han själv 5/6 meter)

Men plötsligt vid Dekorima vaknar han.

« Anders Björkman omtalar att han är säker på att sällskapet hade gått framför honom i minst fem meter och såg ut att ha trevligt och småpratade med varandra»

«Anders menar att dom måste ha gått förbi honom när han stod och väntade på kompisarna inne på banken.»

Det är ju så mycket man kan citera, men jag känner mig inte överbevisad om hur det här exact har gått till.
Kan inte säga det.

Björkman vände vid den norra reklampelaren.

Den norra reklampelaren skymde Björkman och paret Palme för varandra när de passerade honom.


Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Har tänkt på en sak. När Björkman med kompisar kom till mordplatsen första gången, innan de kom fram till banken.

Om Björkman stannade till lite då, OM han gjorde det, och kollade efter dom andra som kom efter, ja då kan Morelius ha sett det här. Det var isåfall första gången Morelius la märke till någon vid Dekorima.

Lite senare ser han mordet, men då är det mördaren han ser kliva fram. Morelius har mao sett två olika personer, först Björkman, som kollar efter kompisar, sen mördaren. Själv trodde han att det var samma person.

Det kan också förklara mössan Morelius såg, det var mössan till Björkman.

Just saying.

Anders Björkman (som vittnade i Svea hovrätt 1989 att han är 173 cm lång ) var 12 - 17 cm kortare än GM (som var 10 - 15 cm längre än Olof Palmes 175 cm enligt Inge Mårelius). Björkman hade andra kläder i andra färger. En ljusgrå (nästan vit) mössa. Ljusbruna byxor. Det var 15 meter från bankomaten till Dekorimas ingång. Han gick någon meter snett söderut från bankomaten. Efter 70 sekunder var uttagen klara. Björkman och kamraterna gick vidare norrut. Björkman närmade sig inte Dekorima norrifrån förrän paret Palme hade passerat honom.

Det finns ingen som helst möjlighet att Mårelius förväxlade gärningsmannen och Björkman. Därför fick ingen den galna idén på 31 år. Flashbackkontot gida fick den galna idén 2017. När han "spånade och fantiserade" om Stig Engström.
Citera
2026-03-03, 21:09
  #187722
Medlem
Draifoss avatar
I P1 Morgon häromdagen diskuterade några palmekännare (bl.a Gunnar Wall) mordet, och här (12:25 in i inslaget) kom det nu fram nya uppgifter om att Palme bevisligen skulle ha haft på sig en blå mössa bara ett par dagar innan mordet. Kan det här ha varit en stickad blå mössa, och kan det ha varit den här mössan han hade på sig även under mordkvällen?
https://www.sverigesradio.se/artikel/mona-sahlin-om-olof-palmes-dod
Citera
2026-03-03, 21:26
  #187723
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
Det som skaver:

1. GM måste någonstans öka tempot ordentligt för att hinna före – i praktiken passera ett sällskap, nästan börja jogga och bryta sig ur gatans flöde utan att väcka uppmärksamhet.

2. Lisbeth passerar honom på mycket nära håll sekunderna före skotten, men uppger att hon blir helt överraskad och först uppfattar det som att skotten kommer på avstånd.

1. Gärningsmannen måste ha gått mer än 10 meter bakom paret Palme vid korvkiosken (annars hade Pia Engström sett honom). Om GM fortsatte rakt fram när paret Palme korsade gatan och avverkade sträckan 10 sekunder snabbare än dem fick han upp till 15 sekunder att vänta vid Dekorima (om han gick Trafikverkets 5 km/h och 14 meter bakom dem vid korvkiosken). I rättegångarna 1989 vittnade Lisbeth att stoppet vid Sari kunde ha varit så långt som 15 sekunder. Om stoppet vid Sari var längre kan GM ha väntat längre.

2. Sannolikt vände sig GM mot skyltfönstret när paret Palme närmade sig. De fäste sig inte vid honom. Inge Mårelius vittnade i Stockholms tingsrätt 1989 att GM inte hade ryggen mot skyltfönstret hela tiden. Ingen frågade Mårelius om GM vände sig mot skyltfönstret när paret Palme närmade sig.

Använd tidsförloppet.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-03-03 kl. 21:33.
Citera
2026-03-03, 22:15
  #187724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel

Anders Björkman (som vittnade i Svea hovrätt 1989 att han är 173 cm lång ) var 12 - 17 cm kortare än GM (som var 10 - 15 cm längre än Olof Palmes 175 cm enligt Inge Mårelius). Björkman hade andra kläder i andra färger. En ljusgrå (nästan vit) mössa. Ljusbruna byxor. Det var 15 meter från bankomaten till Dekorimas ingång. Han gick någon meter snett söderut från bankomaten. Efter 70 sekunder var uttagen klara. Björkman och kamraterna gick vidare norrut. Björkman närmade sig inte Dekorima norrifrån förrän paret Palme hade passerat honom.

Det finns ingen som helst möjlighet att Mårelius förväxlade gärningsmannen och Björkman. Därför fick ingen den galna idén på 31 år. Flashbackkontot gida fick den galna idén 2017. När han "spånade och fantiserade" om Stig Engström.

Inte norrifrån nej, men han KAN ha stannat till på väg norrut mot banken. Jag har inte räknat på tiderna, men det är ju faktum att han passerat där och att han kollade efter dom andra kompisarna. Tycker inte man ska avskriva det helt. Om inte tidslinjen blir helt fel.

Det med längd på gm och eventuell färg på kläder.. nja ser inte att det omöjliggör något.
Citera
2026-03-03, 22:17
  #187725
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knattarna
Vi har också Najic som uppger att mannen han såg bakom LOP inte verkade fortsätta följa efter på västra sidan.

Det tillhör hans felaktiga uppgifter den 24 mars 1986. Där han fick för sig att LOP och de två männen framför LOP fortsatte på den västra sidan. Då såg han inte längre mannen som gick bakom LOP. Det innebär inte att den mannen måste ha korsat Sveavägen.

Vid rekonstruktionen den 5 april placerades Björkman i Dekorimas ingång. Där tog man två foton. Ingen bad Björkman att redogöra för eller visa vad som hände mellan bankomatbesöket och upptäckten av paret Palme nästan två minuter senare. Björkmans tre kamrater deltog inte i rekonstruktionerna i april 1986. Rekonstruktionen med Fauzzi gjordes den 12 april.
Citera
2026-03-03, 22:20
  #187726
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Inte norrifrån nej, men han KAN ha stannat till på väg norrut mot banken. Jag har inte räknat på tiderna, men det är ju faktum att han passerat där och att han kollade efter dom andra kompisarna. Tycker inte man ska avskriva det helt. Om inte tidslinjen blir helt fel.

Det med längd på gm och eventuell färg på kläder.. nja ser inte att det omöjliggör något.

Nu förutsätter du att Björkman och hans tre kamrater ljög i förhören 1986. De stannade inte förrän de kom till bankomaten 20 meter norr om Tunnelgatan.

Det är mer sannolikt att Mårelius förväxlade GM och glassgubben från GB.
Citera
2026-03-03, 22:27
  #187727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Nu förutsätter du att Björkman och hans tre kamrater ljög i förhören 1986. De stannade inte förrän de kom till bankomaten 20 meter norr om Tunnelgatan.

Det är mer sannolikt att Mårelius förväxlade GM och glassgubben från GB.

Björkman kan ha stannat, inte säkert han minns det.

Men varför skriver jag det här till en autist som dig? Totalt bortkastad tid.
Citera
2026-03-03, 23:01
  #187728
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballalaila
Björkman kan ha stannat, inte säkert han minns det.

Men varför skriver jag det här till en autist som dig? Totalt bortkastad tid.

Du menar att Björkman och hans tre kamrater alla skulle ha glömt samma sak på samma gång?

Vem kan tro det? Säkert inte du. Om du tänker efter. Kanske en person med NPF-diagnos eller inlärningssvårigheter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in