Ateister vs kristna debatt

Om vi antar moraliska nivån på ett mord beror på vilken medvetandegrad vi anser att offret har så borde det vara värre att mörda en 40-åring än en 5-åring. Ändå så anser väl alla att det är värre att mörda en 5-åring, för att den är mer oskyldig. Den verkliga skalan borde då bli mer oskyldig och oförstående = värre moraliskt. Då borde det vara värre att mörda en bebis i sin mammas mage än en 5 åring. En bebis i sin mammas mage borde då vara det absolut värsta att mörda moraliskt. Utav alla levande varelser på jorden borde det bli den moraliskt värsta att döda. Och det gör vi på industriell skala, utan skam. Inget annat massmord i historien kommer nära hemskheten. Det finns inga ord, detta är vart vi är nu.

Inte heller alla kristna är barmhärtiga. Vad har du att säga om alla pedofilskandaler i speciellt den katolska kyrkan? Det verkar inte som att kristendomens budskap har fungerat på de som ger sig på barn.

Samtidigt föder vi människor in i misär, fattigdom och förödande levnadsförhållanden - i en närmast industriell omfattning, utan att tyngas av skam.

Dock överstiger fortplantningen dödandet … "vi" föder fler än vi dödar i abort. Sett ur artens biologiska perspektiv är det reproduktionen som dominerar. Så du är redan i det anseendet på den "vinnande" sidan, du vill i praktiskt mening bara att ännu fler ska födas och inte dödas i abort.

Det har ingenting med samhälle eller makroperspektiv att göra, varje abort är ett mord. Det är så det bör ses, varje fall var för sig. I ett rättfärdigt samhälle bör en abort ge livstid i fängelse för alla inblandade.

Och om så vore fallet, skulle vi då inte drabbas av allvarliga materiella begränsningar i form av svält, resursbrist och för tidig död, sådant som redan i dag präglar delar av världen där människor lever under extrema och utsatta förhållanden?

Det är att säga att det inte är något val är knulla. Jag är övertygad att du inte tror det.

Du ger dig in för att argumentera de moraliska nyanserna av bebismord. Detta är inte ens någonting som jag är intresserad av, även om det är så att många måste svälta för att stoppa detta så är det så det får bli. Börjar man kompromissa om dessa saker är man på en farlig väg.

Jag är tämligen säker på att man är ute på en farlig väg om man inte betraktar ett balanserat förhållningssätt. För få barn är inte bra, men för många barn är inte heller bra.

Det finns inget balanserat i bebismord, byt ut bebis i mammas mage mot 3-åring så kommer du se vad jag menar. Vi mördar inte 3-åringar, punkt slut, detta är inte ett argument. Därför mördar vi inte barn i mammors magar heller.

Jag tycker ärligt att det är lite läskigt att vi ens har den här diskussionen.

Ordval ändrar ingenting.

Problemet är troligen att du tror att livet, överlevnad och den naturliga balansen styrs av kristen moral eller etik, det gör det inte. Visst kan vi föra filosofiska resonemang om moral, etik och gudomliga värderingar, men på ett grundläggande plan drivs människor av begär och sexuella drifter. Dessa biologiska faktorer har formats under miljarder års evolution och kan inte bortses från.

Du kan bedöma dem som moraliskt klandervärda, och jag är inte oense med dig. Men då riskerar du att se människan enbart som en moralisk och etiskt kapabel varelse, snarare än som den komplexa kombination av biologiska drifter och etiska förmågor som den faktiskt innefattar.

Jag förstår, du anser att abort före 18 veckor är mord. Men det anser inte jag. Anledningen till att du anser det är en extrem religiös övertygelse. Inte för att det står så i Bibeln. Abort fanns inte för 2000 år sedan. Du har väl sett det på Youtube antar jag. Någon amerikansk kanal? Jag utgår inte från Youtube. Jag utgår från att forskare och läkare kan avgöra frågan bättre än Youtube.

Det var ju det jag skrev, att även många kristna saknar barmhärtighet och behöver det budskap som är alltför förbisett inom kristendomen.