2026-02-27, 13:57
  #493
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Vilket är jävligt förvånande när Navantia inte ens kan räkna rätt på sina kalkyler för fartygen -

"Viktproblem (runt 2013-2018): Under konstruktionen av den första ubåten, Isaac Peral (S-81), upptäcktes ett räknefel som gjorde ubåten över 70 ton för tung. Detta skapade stora problem med flytkraften och hotade förmågan att stiga till ytan efter dykning.

Lösningen: Detta tvingade Navantia att förlänga skrovet på ubåtarna (från 71 till 81 meter) för att öka flytkraften."
Det är licensbyggda franska ubåtar och ubåtar är ett annat djur än övervattensfartyg, jmf med SAAB-Karlskrona eller Australiens licensbyggda Collins.
De norska nuvarande fregatterna är i grund spanska och de har byggt en rad stora krigsfartyg och varvet som bygger trängfartygen bygger diverse fartyg på löpande band.
Vill vi undvika problem bör i så fall britterna undvikas, dess typ 45 och hangarfartygen har haft en hel del trassel med framdrivningssystemen.
Du kan nog hamna i problem oavsett tillverkare om man vill göra för stora modifieringar på en befintlig design.
Citera
2026-03-03, 13:59
  #494
Medlem
finnarna bygger korvetter

"Alla fyra korvetter ska vara klara 2029 och de kan användas bland annat för att avvärja angrepp från havet, lägga ut sjöminor, bedriva undervattenskrigföring och trygga sjöförbindelser.

Den direkta sysselsättande effekten av projektet Flottilj 2020 är cirka 3 600 årsverken i Finland."

https://yle.fi/a/7-10073762

"Bygget av fyra unika krigsfartyg för den finländska Försvarsmakten är värt 1,3 miljarder euro. Kritiker hävdar att Pohjanmaa-korvetterna redan blivit föråldrade på grund av drönarkrigföringen. Enligt ingenjörskommendörkapten Jussi Penttilä är de nya Pohjanmaa-korvetterna nästan unika i hela världen"

https://www.hbl.fi/2026-03-01/har-byggs-finlands-storsta-krigsfartyg-enda-i-varlden-med-den-har-formagan/

dom kommer undan med 14 miljarder, men dom tänker väl hålla sig inom östersjön och inte ge sig ut på äventyr?
Citera
2026-03-05, 19:19
  #495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
finnarna bygger korvetter

"Alla fyra korvetter ska vara klara 2029 och de kan användas bland annat för att avvärja angrepp från havet, lägga ut sjöminor, bedriva undervattenskrigföring och trygga sjöförbindelser.

Den direkta sysselsättande effekten av projektet Flottilj 2020 är cirka 3 600 årsverken i Finland."

https://yle.fi/a/7-10073762

"Bygget av fyra unika krigsfartyg för den finländska Försvarsmakten är värt 1,3 miljarder euro. Kritiker hävdar att Pohjanmaa-korvetterna redan blivit föråldrade på grund av drönarkrigföringen. Enligt ingenjörskommendörkapten Jussi Penttilä är de nya Pohjanmaa-korvetterna nästan unika i hela världen"

https://www.hbl.fi/2026-03-01/har-byggs-finlands-storsta-krigsfartyg-enda-i-varlden-med-den-har-formagan/

dom kommer undan med 14 miljarder, men dom tänker väl hålla sig inom östersjön och inte ge sig ut på äventyr?
Visst väldigt prisvärda fartyg om priset stannar vid det. Sedan skulle man kunna önska en till 8 cells mk 41 VLS till för olika alternativ.

Vi vet inte om de framöver till 2029 kompletterar med ett bättre närskydd. Förhoppningsvis väljer de åtminstone M230LF till sina Track fire Ares mot en rysk tksp. Som jag läste var det tidiga förslaget.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2026-03-05 kl. 19:25.
Citera
2026-03-06, 11:18
  #496
Medlem
Kriget mot Iran visar att även Sverige har ett behov av luftförsvarsfregatter. Vi kan nämligen inte hjälpa våra allierade idag. Nederländerna, Frankrike, Italien och Grekland, ja till och med UK med sin stympade flotta, skickar fartyg mot Medelhavet och Cypern. Men Sverige har inget att skicka. Vi får skämmas.
Citera
2026-03-06, 17:19
  #497
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Kriget mot Iran visar att även Sverige har ett behov av luftförsvarsfregatter. Vi kan nämligen inte hjälpa våra allierade idag. Nederländerna, Frankrike, Italien och Grekland, ja till och med UK med sin stympade flotta, skickar fartyg mot Medelhavet och Cypern. Men Sverige har inget att skicka. Vi får skämmas.

Ja, eller att avlösa våra allierade i deras hemmavatten, om dessa skickar iväg fartyg. Om t.ex. Storbritannien, Frankrike, Italien & Nederländerna skickar fartyg till Indiska Oceanen, så kan vi behöva stärka upp i Nordatlanten eller Medelhavet.
Citera
2026-03-06, 17:32
  #498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abetterworld
Vilket är jävligt förvånande när Navantia inte ens kan räkna rätt på sina kalkyler för fartygen -

"Viktproblem (runt 2013-2018): Under konstruktionen av den första ubåten, Isaac Peral (S-81), upptäcktes ett räknefel som gjorde ubåten över 70 ton för tung. Detta skapade stora problem med flytkraften och hotade förmågan att stiga till ytan efter dykning.

Lösningen: Detta tvingade Navantia att förlänga skrovet på ubåtarna (från 71 till 81 meter) för att öka flytkraften."
Navantia är duktiga, dom har byggt mycket stora fartyg tex LHD åt Austrailen där SAAB stått för ledningssystemen.

Ubåtar är svårt, fråga Australien som trodde dom skulle fixa det
Citera
2026-03-06, 17:49
  #499
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Visst väldigt prisvärda fartyg om priset stannar vid det. Sedan skulle man kunna önska en till 8 cells mk 41 VLS till för olika alternativ.

Vi vet inte om de framöver till 2029 kompletterar med ett bättre närskydd. Förhoppningsvis väljer de åtminstone M230LF till sina Track fire Ares mot en rysk tksp. Som jag läste var det tidiga förslaget.

De finska fartygen har inte alls samma förmågor som våra kommande fregatter har.

Å andra sidan så klarar de tjock is och kan lägga stora mängder sjöminor. Det handlar alltså om specialbyggen för norra Östersjön och upp mot Bottenhavet.
Citera
2026-03-06, 21:30
  #500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
De finska fartygen har inte alls samma förmågor som våra kommande fregatter har.

Å andra sidan så klarar de tjock is och kan lägga stora mängder sjöminor. Det handlar alltså om specialbyggen för norra Östersjön och upp mot Bottenhavet.
Nej men det visar att rena fartyg utan beväpning går att få relativt billigt.
Om de sedan får 32 ESSM så blir det relativt bra. Vi får ju bara CAMM till Visby.

Så en framtida korvettklass behöver inte kosta så mycket.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2026-03-06 kl. 21:34.
Citera
2026-03-06, 21:53
  #501
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Nej men det visar att rena fartyg utan beväpning går att få relativt billigt.
Om de sedan får 32 ESSM så blir det relativt bra. Vi får ju bara CAMM till Visby.

Så en framtida korvettklass behöver inte kosta så mycket.

Med 9st VLS-celler, så kommer Visby att kunna få plats med 36st CAMM, eller CAMM-ER, eller uppåt 18st CAMM-MR.
Citera
2026-03-06, 21:57
  #502
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Nej men det visar att rena fartyg utan beväpning går att få relativt billigt.
Om de sedan får 32 ESSM så blir det relativt bra. Vi får ju bara CAMM till Visby.

Så en framtida korvettklass behöver inte kosta så mycket.

Nej, skrovet och maskineriet drar inte mycket kostnad förutsatt att man bygger i stål.

Det är sensorer och vapen som plockar på priset, och det rejält.
Citera
2026-03-06, 22:33
  #503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Nej, skrovet och maskineriet drar inte mycket kostnad förutsatt att man bygger i stål.

Det är sensorer och vapen som plockar på priset, och det rejält.
Man regner at det fordeler seg et sted fra 60/40 og helt opp til 80/20 på en moderne fregatt.
Men innkjøpsprisen blir liten i forhold til hva den koster i løpet av levetiden på kanskje 25-35 år når vi ser på drift, vedlikehold, oppgraderinger og mannskap.
Citera
2026-03-06, 22:40
  #504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Med 9st VLS-celler, så kommer Visby att kunna få plats med 36st CAMM, eller CAMM-ER, eller uppåt 18st CAMM-MR.
Nu vet vi inte om Visby kommer att få CAMM-ER. Men visst skulle de höja förmågan med 24 CAMM och 12 st CAMM-ER på Visby. Möjligen att Luleå kan få CAMM-ER. Då kanske det blir 24 st av varje.

Beställer vi sedan Sylver A70 för ASTER 30 så finns i varje fall möjlighet för McDN framöver.
Det är tveksamt om vi får CAMM-MR till Luleå. Möjligen om det blir AH120.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2026-03-06 kl. 22:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in