2026-02-23, 19:37
  #73
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Och vart hämtar du denna analys från?
Tio års observationer av hans karriär i politik och media, historiska kunskaper om USA och egna överväganden.
Citera
2026-02-23, 19:44
  #74
Medlem
grungewhores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Tio års observationer av hans karriär i politik och media, historiska kunskaper om USA och egna överväganden.
Och så drar du en analys rakt ur arslet. Ok, doomer.

Trump kommer lämna ett avtryck i Amerikansk historia, men knappast på partiet över tid. Den ende politiker som lyckats med det i modern tid är Obama, vilket givit en enorm tiltning. Ska Demokraterna klara sig måste de tillbaka till Obama.

Vad gäller Republikanerna kommer Trump begravas, antingen bokstavligen, eller i kölvattnet av hans slut i Ovala Rummet.

Den enskilt viktigaste frågan, vilket är varför Peter Thiel är den nya nyckelpersonen istället för Hillary, är att få igenom digital ID. För detta krävs att centrera den Republikanska väljarbasen.
Citera
2026-02-24, 09:04
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Den politiska sida som mest styrs av dogmer och känslor är naturligtvis Vänster. Finns inga Vänstersamhällen som fungerat ändå röstar de vänster. Alla bra fungerande länder är Höger.

Detta sagt så har ju allt vett lämnat Republ i USA med Trump. Men han är ju egentligen inte politiker utan främst narcissist och det underliga är ju alla konstiga slump-vägar som gjort att han blivit vald trots att han är en stolle. Men Reps kommer att hitta tillbaka till sin gamla politik.

Hur menar du med bra fungerande länder? USA är ett bra exempel på ett land som är väldigt höger även när Demokraterna styrt. USA har en hög BNP men också enorma problem. De har en brottslighet som galopperar och en mordratio som är 5 gånger högre än Sverige (då trots gängkrigen här), så de är knappast ett exempel på ett välfungerande samhälle. USA har alltid varit ett samhälle med enorma klyftor vilket skapat stora sociala problem.

Norge, Danmark och Finland kan man nog ta som exempel på väl fungerande samhällen, där har det varit väldigt blandat styre, dock så har Norge haft övervägande socialistiskt styre sedan 1935 och med tanke på att de numera har nästan dubbel BNP mot Sverige samt betydligt mildare problem i samhället så är nog din tes inte helt riktig. Även Danmark har haft övervägande socialistiskt styre sedan 30-talet, medan Finland kan man nog räkna som nästan 50/50 sedan den tiden.

Kanada kan man nog också räkna som ett väl fungerande land, där har liberalerna (som där räknas som de som är mer "vänster") styrt ca 65% av tiden om man tittar på de senaste 90-100 åren.

Om man tittar på folkhems-Sverige så var det rätt mycket som fungerade trots att det var supersocialistiskt. Det fanns självklart en massa problem med.
Mycket av de problem vi har kommer från både höger och vänster, men det går inte att komma ifrån att exempelvis högersidans privatiseringshysteri har skadat Sverige allvarligt.

Kroatien har bland den lägsta brottsligheten i Europa trots att de under stor del av efterkrigstiden styrdes av socialism. Dock så har de på senare tid styrts av center-höger-regeringar och tittar man över tid finns det positiva effekter av båda.

Jag tror att själva frågan kring vänster och höger är problematisk då man borde ha en mer pragmatisk syn på samhället och dess styrning i allmänhet.
Citera
2026-02-24, 09:19
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grungewhore
Ännu en sossetråd av idioter som tror att marknadsliberaler med kristen moral är "konservativa".

Finns det inte redan tusen såna här trådar där TDS:arna kan fortsätta kräkas ikapp?

Det handlar nog mycket om att i USA (även så i Sverige) så är det ju massor med människor som anser sig själva vara konservativa men som egentligen bara fallit för högerpopulism.
Samma sak med de kristna värderingarna där.

Trump anses på något sjukt sätt stå för kristna värderingar fastän han har varit otrogen, begått sexuella övergrepp, hånat handikappade, pekat långfinger åt häcklare, hotat allierade med väpnad konflikt etc etc. Och han har hyllats för att hålla hårt i yttrandefriheten fastän han hotat kritisk media med repressalier.

Både i USA och Sverige så är ofta marknadsliberalism enbart förklädd croney-capitalism. Och konservatism är ofta förklädd högerpopulism. Och vänstern har ofta identitetskris där det är lika mycket konflikter inbördes som gentemot ideologiska meningsmotståndare.

Det känns som att de flesta ideologier idag är rätt uppblandade och i mångt och mycket har politik blivit främst en karriärstege och språngbräda in i näringslivet. Att faktiskt vilja förbättra det land man lever i känns som något från en svunnen tid när det kommer till våra politiker.
Istället handlar det om att ta makten och sedan använda den till egna vinningar så långt det är möjligt.
Citera
2026-02-24, 09:33
  #77
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HaraldBlueTooth
Hur menar du med bra fungerande länder? USA är ett bra exempel på ett land som är väldigt höger även när Demokraterna styrt. USA har en hög BNP men också enorma problem. De har en brottslighet som galopperar och en mordratio som är 5 gånger högre än Sverige (då trots gängkrigen här), så de är knappast ett exempel på ett välfungerande samhälle. USA har alltid varit ett samhälle med enorma klyftor vilket skapat stora sociala problem.

Norge, Danmark och Finland kan man nog ta som exempel på väl fungerande samhällen, där har det varit väldigt blandat styre, dock så har Norge haft övervägande socialistiskt styre sedan 1935 och med tanke på att de numera har nästan dubbel BNP mot Sverige samt betydligt mildare problem i samhället så är nog din tes inte helt riktig. Även Danmark har haft övervägande socialistiskt styre sedan 30-talet, medan Finland kan man nog räkna som nästan 50/50 sedan den tiden.

Kanada kan man nog också räkna som ett väl fungerande land, där har liberalerna (som där räknas som de som är mer "vänster") styrt ca 65% av tiden om man tittar på de senaste 90-100 åren.

Om man tittar på folkhems-Sverige så var det rätt mycket som fungerade trots att det var supersocialistiskt. Det fanns självklart en massa problem med.
Mycket av de problem vi har kommer från både höger och vänster, men det går inte att komma ifrån att exempelvis högersidans privatiseringshysteri har skadat Sverige allvarligt.

Kroatien har bland den lägsta brottsligheten i Europa trots att de under stor del av efterkrigstiden styrdes av socialism. Dock så har de på senare tid styrts av center-höger-regeringar och tittar man över tid finns det positiva effekter av båda.

Jag tror att själva frågan kring vänster och höger är problematisk då man borde ha en mer pragmatisk syn på samhället och dess styrning i allmänhet.
Men det har väl med ytterligheterna att göra. Yttervänstern är lika skadlig som ytterhöger. Men om vi tar sossarna, men även centern på sin tid, skulle de ses som konservativa idag. Familjen, folket, nationen. I grund och botten var sossarnas politik småborgerlig. En socialistisk retorik, men en småborgerlig politik.
De gånger de gått utför under sossarnas styre är när de sysslat med olika socialistiska försök. Extrema skatter o.s.v.

Det är förstås den gyllene medelvägen som är det bästa. Idag är det yttervänsterns åsikter som styr till och med inom de liberala partierna. Man saknar pragmatism och det är idealism som styr inom politiken, utan tanke på konsekvenserna. Man kan ses som ideologiska fanatiker t.o.m.
Citera
2026-02-24, 10:44
  #78
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HaraldBlueTooth
Hur menar du med bra fungerande länder? USA är ett bra exempel på ett land som är väldigt höger även när Demokraterna styrt. USA har en hög BNP men också enorma problem. De har en brottslighet som galopperar och en mordratio som är 5 gånger högre än Sverige (då trots gängkrigen här), så de är knappast ett exempel på ett välfungerande samhälle. USA har alltid varit ett samhälle med enorma klyftor vilket skapat stora sociala problem.

Norge, Danmark och Finland kan man nog ta som exempel på väl fungerande samhällen, där har det varit väldigt blandat styre, dock så har Norge haft övervägande socialistiskt styre sedan 1935 och med tanke på att de numera har nästan dubbel BNP mot Sverige samt betydligt mildare problem i samhället så är nog din tes inte helt riktig. Även Danmark har haft övervägande socialistiskt styre sedan 30-talet, medan Finland kan man nog räkna som nästan 50/50 sedan den tiden.

Kanada kan man nog också räkna som ett väl fungerande land, där har liberalerna (som där räknas som de som är mer "vänster") styrt ca 65% av tiden om man tittar på de senaste 90-100 åren.

Om man tittar på folkhems-Sverige så var det rätt mycket som fungerade trots att det var supersocialistiskt. Det fanns självklart en massa problem med.
Mycket av de problem vi har kommer från både höger och vänster, men det går inte att komma ifrån att exempelvis högersidans privatiseringshysteri har skadat Sverige allvarligt.

Kroatien har bland den lägsta brottsligheten i Europa trots att de under stor del av efterkrigstiden styrdes av socialism. Dock så har de på senare tid styrts av center-höger-regeringar och tittar man över tid finns det positiva effekter av båda.

Jag tror att själva frågan kring vänster och höger är problematisk då man borde ha en mer pragmatisk syn på samhället och dess styrning i allmänhet.
Det är vettiga punkter men du saknar detaljinfo och ett påstående som att våra grannländer har "nästan dubbla Sveriges BNP" tar ju ner inlägget till Skräpnivå. Sverige är tvärtom kvar på plats 15 i världen med enbart 7 vanliga länder före oss i BNP per capita.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
I ett Vänsterland vill man styra invånarna och norden är rejält Höger och alla våra länder tillåter ju vem som helst att bli miljardär och inte ens skatterna är särskilt höga längre. Senast Sverige var "Vänster" är under Olof Palme kring 1983 med löntagarfonder och därefter har Sverige varit Höger.

Man kan vara olika Höger och Japan Schweiz USA har ett mycket lägre skattetryck än Sverige och kan då anses lite mer Höger, men det är bara i marginalen och att bo i Sverige eller Schweiz så har Sverige det överlägset friaste kulturen och vardagslivet.

Länder som är Vänster är t.ex öststaterna och Ryssland som alla är backwards med dåligt funktionalitet och ekonomi. Alla västländer är rikare än alla östländer.

Så min förenklade världsbild "Alla Högerländer fungerar bättre än alla Vänsterländer" kan enkelt visas och man ser det på TV varenda dag.
__________________
Senast redigerad av Paris24 2026-02-24 kl. 10:47.
Citera
2026-02-24, 11:08
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Nä, inte speciellt nära alls.
Den ideologiska grunden hos fascismens grundare var socialism.
Citera
2026-02-24, 11:25
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HaraldBlueTooth
Trump anses på något sjukt sätt stå för kristna värderingar
Nej. Däremot finns det många kristna som hoppas att Trump kan genomföra vissa förändringar som de anser önskvärda. Som att flytta USA:s israelambassad till Jerusalem eller tillsätta tillräckligt många konservativa domare i högsta domstolen för att beslutet om abort skall flyttas till delstatsnivå.
Citera
2026-02-24, 13:58
  #81
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SPD13
Den ideologiska grunden hos fascismens grundare var socialism.
Nä, men innan han blev fascist, så Musselini varit socialist.

Så nä, inte speciellt nära alls.
Lite som donalds var en Demokrat och nu är diktator/fascist/nazist, och har inget med Demokraterna att göra alls ideologiskt.

Rätt fascinerande du försöker föra socialism till fascism och när det är två helt skilda saker.
Varför försöker du den lögnen eller desinformationen för?
Eller vet du inte ens.
Citera
2026-02-24, 14:48
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SPD13
Detsamma kan sägas om dina upprepningar.


Jag upprepar (och utvecklar) sådant du inte ger något troligt svar på. Faktum kvarstår: Konservativa har genom historien varit villiga att stödja fascistiska partier, trots att sådana statsskick uppenbarligen innebär snabba och stora samhällsförändringar.
Citera
2026-02-24, 18:02
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SPD13
Nej. Däremot finns det många kristna som hoppas att Trump kan genomföra vissa förändringar som de anser önskvärda. Som att flytta USA:s israelambassad till Jerusalem eller tillsätta tillräckligt många konservativa domare i högsta domstolen för att beslutet om abort skall flyttas till delstatsnivå.

Nu menar jag bland MAGA och kärnväljarna, ledsen för otydligheten. Han har ju spelat väldigt mycket på religionen, troligen för att binda den delen av väljarna närmare.
Han har ju dock gång på gång visat att han inte är en särskilt god kristen.
Citera
2026-02-24, 18:59
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Det är vettiga punkter men du saknar detaljinfo och ett påstående som att våra grannländer har "nästan dubbla Sveriges BNP" tar ju ner inlägget till Skräpnivå. Sverige är tvärtom kvar på plats 15 i världen med enbart 7 vanliga länder före oss i BNP per capita.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Ja det var en överdrift, men 2022 hade Norge faktiskt högre total BNP än Sverige (det var ju Norge jag jämförde med, inte alla nordiska länder) och därmed nästan dubbelt så hög BNP per capita. Sedan dess hade de väl legat rätt stadigt runt 60% över Sveriges bnp per capita.
Island, Danmark och Norge är alla över Sverige i BNP per capita.

Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
I ett Vänsterland vill man styra invånarna och norden är rejält Höger och alla våra länder tillåter ju vem som helst att bli miljardär och inte ens skatterna är särskilt höga längre. Senast Sverige var "Vänster" är under Olof Palme kring 1983 med löntagarfonder och därefter har Sverige varit Höger.

Man kan vara olika Höger och Japan Schweiz USA har ett mycket lägre skattetryck än Sverige och kan då anses lite mer Höger, men det är bara i marginalen och att bo i Sverige eller Schweiz så har Sverige det överlägset friaste kulturen och vardagslivet.

Länder som är Vänster är t.ex öststaterna och Ryssland som alla är backwards med dåligt funktionalitet och ekonomi. Alla västländer är rikare än alla östländer.

Så min förenklade världsbild "Alla Högerländer fungerar bättre än alla Vänsterländer" kan enkelt visas och man ser det på TV varenda dag.

Nu blir det lite rörigt i hur du räknar vänster och höger?
Av ditt sätt att räkna så verkar du ha en något förlegad bild av vänster.

Det är ju lite som att säga att väldigt få länder räknas som höger eftersom vi inte har 6 dagars arbetsveckor med 12 timmars arbetsdagar. Det är ju ett resultat av arbetarrörelsen, som högern motsatte sig. Det största politiska hindret mot 8 timmars arbetsdagar var Högerpartiet (som senare blev det som idag heter Moderaterna).
Eftersom inga högerregeringar sedan dess har återinfört 12 timmars arbetsdagar så kan man med din logik säga att inga länder styrs av högern.

Sedan har vi allt kring HBTQ, den frågan drevs främst av vänstern men sedan även av liberaler, idag är ju mer eller mindre hela västvärlden HBTQ-vänligt.

Ett till exempel är Norge som ju till och med har förmögenhetsskatten kvar, vilket ändå måste ses som väldigt socialistiskt.

Du måste kunna erkänna att de positiva saker vi har idag i Europa är resultat av både socialism, liberalism och konservatism. Samma med de negativa. Att säga att allt är högerns eller vänsterns fel (eller förtjänst) är en objektivt felaktig förenkling.

Vidare: Ryssland är absolut inte vänster.
Regimen är ju mer konservativ, kring "traditionella familjevärderingar" och är väldigt nära rysk-ortodoxa kyrkan. Man har flera lagar som kraftigt begränsar rättigheter för hbtq-personer och betonar religionens roll i samhället etc.
Ryssland är en utpräglad marknadsekonomi även om det är en korrupt sådan och det är mycket styrning från statligt håll. Rikedomarna är koncentrerade hos en liten grupp oligarker och knappast hos folket och man har också en flat tax, istället för progressiv (socialistisk) skatt.

Kina kan man fortfarande räkna som vänster, men de står ju för 25-30% av världens tillväxt och har ju en hel del utveckling kring teknik och AI på ett sätt där vi i Europa dessvärre är långt efter.

Det är intressant att här i Sverige så räknas liberaler oftast till högern medan i USA så räknas de som vänster.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in