2026-02-20, 12:14
  #25
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Upplyften
Nej, verkligen inte. Alla stora EU-Länder har haft tillväxt för 2025 och kommande år ser det något bättre ut. Även Tyskland har haft 1% tillväxt trots alla svårigheter främst i automobilindustrein.


Vad har Ryssland att visa upp ? Jo, de har redan ett par tre regioner som knappt kan betala ut löner, skär ner på sjukvården, underhåll och i stort sett alla skattefinansierade normala kommunala åtaganden. Det är ett allmänt budgetunderskott i regionerna , där några är på randen till kollaps, och det kommer bara att fortsätta in i 2026.

Som många redan vet, så är det Ryskt mycket snack , men ingen verkstad att tala om. T.o.m Rosstat´s egna siffror är för en liten nation , som har ett BNP som Italien, en bilkrock i slow motion.

Det visar med all tydlighet att EU:s stora stödpaket till UA inte har orsakat det minsta svårigheter.

Hur visar det något med all tydlighet? Att vi kan skicka vapen till Ukraina betyder inte att vi har vunnit det ekonomiska kriget. Givetvis fanns det inte på kartan att EU skulle klappa ihop utan rysk energi. Det gör oss dock långsiktigt oförmögna att konkurrera i storskalig tung industri. Men det har inte med förhållandet Ryssland vs EU att göra, utan med EU versus resten av världen.
Citera
2026-02-20, 12:16
  #26
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Hur kan en "vinnare" vara beroende av råvaror som grävs ur marken och inte förädlas? Det är ju exakt tvärtom, de länder som föräldrar varor och helst IT som är vinnare och "rika". Kan man vara ekonomiska vinnare och vara utan pengar? Det tror jag inte.

Ryssland är ett Nigeria som råkar ligga nära. Sverige är ofattbart mycket rikare och en större vinnare. Det finns absolut ingenting Sverige kan lära från Ryssland. Kanske schack.

I så fall förstår jag dig som du tycker så här: 2022 kunde Ryssland bara vinna det ekonomiska Ukrainakriget genom att ha mer förädlade produkter (typiskt konsumentvaror) och ha en större IT-sektor per capita än EU?
Citera
2026-02-20, 12:21
  #27
Medlem
Naturligtvis inte. I demokratier klagas det högljutt på minsta försämring. I diktaturer låtsas man inte om katastrofer.

Putin förlorade det ekonomiska kriget så fort Väst enades om betydande sanktioner. Ryssland ekonomiska tillstånd är så uselt att det inte ens kan jämföras med Västra Europas.
Citera
2026-02-20, 12:24
  #28
Medlem
Gridiots avatar
Nej Ryssland är kört ekonomiskt och det ser ut att fortsätta så lång tid frammåt.
Citera
2026-02-20, 12:25
  #29
Medlem
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
I så fall förstår jag dig som du tycker så här: 2022 kunde Ryssland bara vinna det ekonomiska Ukrainakriget genom att ha mer förädlade produkter (typiskt konsumentvaror) och ha en större IT-sektor per capita än EU?
Nja, nu får ju ryssarna istället acceptera en kraftigt försämrad levnadsstandard och det kan antagligen gå hur långt som helst och då finns ju pengar kvar att kriga. Men visst kanske Ryssland vunnit snabbare med fler jetplan. Något som bara rika länder har råd med. Gamla Sovjet kollapsade just under sin enorma försvarskostnad medans USA med sin stora rikedom i företagande kunde fortsätta att dominera världens hav och land med sin militär.

Alla länder som någonsin varit stora militärmakter, USA och tidigare England Frankrike Tyskland, kunde göra detta tack vare stora inkomster från sina företag.
Citera
2026-02-20, 13:32
  #30
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Nja, nu får ju ryssarna istället acceptera en kraftigt försämrad levnadsstandard och det kan antagligen gå hur långt som helst och då finns ju pengar kvar att kriga. Men visst kanske Ryssland vunnit snabbare med fler jetplan. Något som bara rika länder har råd med. Gamla Sovjet kollapsade just under sin enorma försvarskostnad medans USA med sin stora rikedom i företagande kunde fortsätta att dominera världens hav och land med sin militär.

Alla länder som någonsin varit stora militärmakter, USA och tidigare England Frankrike Tyskland, kunde göra detta tack vare stora inkomster från sina företag.

Sovjets vapenindustri trodde jag också förr var anledningen till dess fall, men det har visat sig inte vara sant nu när historiker kunnat gräva friare. Sovjets ekonomi var korrupt och förlorade sin vitalitet på 60- och 70-talet, om den någonsin varit där. Men den "enorma vapenindustrin" var en bra förklaring som alla kunde vara eniga om för att förklara varför alla inte hade västlig levnadsstandard, när det inte fanns en parasitär överklass - och att peka på den yttre fienden för att rättfärdiga intern repression (dvs lite som EU nu så smått också börjar göra).

Så Sovjet förlorade det ekonomiska kriget den gången inte på militär överproduktion - de föll på en underlägsen planekonomisk modell. Så är det inte idag.
Citera
2026-02-20, 13:52
  #31
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Statskassorna i Europa tar slut, vår egna inräknade. Ryssland tar mer och mer mark, lyckas expandera sin armé medans Ukraina inte har man kvar.
Mat, bostads- och energipriser ökar fortfarande i väst. Det klagas högljutt i Europa och USA om kostnaderna som kriget orsakats utan att det resulterat i något medans i Ryssland finns det inga tecken på seriöst missnöje eller regibyte.

Har Putin fått övertaget i den ekonomiska krigsföringen?

Enligt uppgifter har ryssarna sex gånger fler förluster än Ukraina. För ryssarna går det en dödad soldat på 1-2 skadade, dvs ca 40% av förlusterna är döda. För Ukraina går det ca sex skadade per dödad soldat, dvs ca 14% av förlusterna är dödade soldater. Det innebär om man räknar ihop det att det dör ca 18 ryska soldater för varje dödad ukrainsk soldat.

Ryssland hade innan krigets start ca 3.5 gånger fler invånare än Ukraina. Det blir rätt uppenbart att det inte är hållbart för Ryssland och att tiden arbetar för Ukraina om de får fortsatt stöd. Dessutom verkar Ryssland redan börjat kollapsa ekonomiskt, militärt, politiskt och socialt. Hela den civila industrins omsättning har minskat runt 40 %, industrier går i konkurs och bankernas osäkra fordringar växer.

Det är uppenbart att Ryssland lider av både manskaps- och materielbrist samtidigt som Ukrainas attacker åderlåter Ryssland. Missnöjet bland oligarkerna växer när Putin stjäl deras företag och när värme, el och bensin försvinner, priserna rusar i höjden samt regimen stänger av internet och inför stopp av vodkaförsäljning blir man inte populär hos befolkningen heller.

Allt fler ryssar har inte råd att betala sina lån och hyra, de har inte råd att köpa kött och andra basvaror samtidigt som pensioner och ersättningar till inkallade kapats vid fotknölarna. Jag trodde att kollapsen skulle komma innan årsskiftet, men försäljning av guldreserven har väl köpt dem lite tid. Har väldigt svårt att tro att Ryssland överlever 2026.
Citera
2026-02-20, 14:09
  #32
Medlem
Ajogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batagare
Enligt uppgifter har ryssarna sex gånger fler förluster än Ukraina. För ryssarna går det en dödad soldat på 1-2 skadade, dvs ca 40% av förlusterna är döda. För Ukraina går det ca sex skadade per dödad soldat, dvs ca 14% av förlusterna är dödade soldater. Det innebär om man räknar ihop det att det dör ca 18 ryska soldater för varje dödad ukrainsk soldat.

Ryssland hade innan krigets start ca 3.5 gånger fler invånare än Ukraina. Det blir rätt uppenbart att det inte är hållbart för Ryssland och att tiden arbetar för Ukraina om de får fortsatt stöd. Dessutom verkar Ryssland redan börjat kollapsa ekonomiskt, militärt, politiskt och socialt. Hela den civila industrins omsättning har minskat runt 40 %, industrier går i konkurs och bankernas osäkra fordringar växer.

Det är uppenbart att Ryssland lider av både manskaps- och materielbrist samtidigt som Ukrainas attacker åderlåter Ryssland. Missnöjet bland oligarkerna växer när Putin stjäl deras företag och när värme, el och bensin försvinner, priserna rusar i höjden samt regimen stänger av internet och inför stopp av vodkaförsäljning blir man inte populär hos befolkningen heller.

Allt fler ryssar har inte råd att betala sina lån och hyra, de har inte råd att köpa kött och andra basvaror samtidigt som pensioner och ersättningar till inkallade kapats vid fotknölarna. Jag trodde att kollapsen skulle komma innan årsskiftet, men försäljning av guldreserven har väl köpt dem lite tid. Har väldigt svårt att tro att Ryssland överlever 2026.
How Russia keeps raising an army to replace its dead

German security officials say Putin is well-positioned to hit a declared target of a 1.5 million–troop army next year. That rapid industrial and military build-up has rattled European policymakers, who increasingly see it as preparation for military action beyond Ukraine.

“Russia is continuing to build up its army and is mobilizing on a scale that suggests a larger military confrontation with additional European states,” says German Bundestag member Roderich Kiesewetter, a security expert from Chancellor Friedrich Merz’s party.


Ryssland lyckas förstora och förbättra sin armé under kriget. Det finns inget som tyder på att krigsekonomin går illa. Tvärtom, tyvärr.
De gör sig redo för att kunna kriga med resten av Europa.

De som dött är till störst delen etniska minoriteter, fångar och slödder de hittat som de skickar in först för att tömma ut innan reguljära soldater går in.

Putin’s Cannon Fodder: Ethnic Minorities Disproportionate Casualties In Russia’s War

Jag hittar inget som visar att Rysslands ekonomi faktiskt håller på att knäckas. Att den under krig fått sig en törn är självfallet, men det tycks snarare att krigsmaskinen finansieras ännu mera effektivt nu.
Citera
2026-02-20, 14:27
  #33
Medlem
Batagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
Ryssland lyckas förstora och förbättra sin armé under kriget. Det finns inget som tyder på att krigsekonomin går illa. Tvärtom, tyvärr.
De gör sig redo för att kunna kriga med resten av Europa.

De som dött är till störst delen etniska minoriteter, fångar och slödder de hittat som de skickar in först för att tömma ut innan reguljära soldater går in.

Jag hittar inget som visar att Rysslands ekonomi faktiskt håller på att knäckas. Att den under krig fått sig en törn är självfallet, men det tycks snarare att krigsmaskinen finansieras ännu mera effektivt nu.

Kriget fortsätter och är mer ett ställningskrig där de anfallande Ryska styrkorna, lider mycket stora förluster som nu närmar sig 1 300 000 döda eller allvarligt skadade. De anfaller numera nästan inte med stridsvagnar, beroende på att de har endast ett fåtal kvar, även artilleri och pansrade fordon gör stora förluster.

Svarta havsflottan är starkt reducerad. Rysk energi infrastruktur har tagit stora förluster. Rysk ekonomi brottas med hög inflation, och mycket höga räntor. Tjänstesektorn saknar personal samt industrin, många välutbildade har lämnat Ryssland.

Dock har Ryssarna fortfarande minimala framgångar på slagfältet, i Donbasområdet men till stora förluster. Ryssland saknar fotfolk. Jag tror inte det finns en fredsdiskussion förrän tidigast nästa höst. Vi ser rörelser inom ledarskapet inne i Ryssland, mer nu än för ett år sedan, men troligen sitter Putin stark en tid till för oligarkerna är beroende av honom för sitt leverne.

Ett samlat väst är militärt totalt överlägset “bensinmacken” Ryssland. Det finns liksom ingen anledning att Ryssland ska få sätta agendan. Splittringen inom väst är det som räddar Ryssland just nu.
Citera
2026-02-20, 14:50
  #34
Medlem
Upplyftens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Hur visar det något med all tydlighet? Att vi kan skicka vapen till Ukraina betyder inte att vi har vunnit det ekonomiska kriget.


Man får fråga T.S. hur det var tänkt med att kora en vinnare i det "ekonomiska kriget" En konstig frågeställning i sig

Som jag ser det så är Ryssland en lilleputt jämför med EU (Som har helt andra resurser) Så hela frågan fastnar väl mest i frågan Ryssland Yay ! EU Nay ! Ungefär på den nivån. Det handlar om ännu en irrelevant cope-tråd av en Ryssvän som inte kan formulera riktiga frågeställningar
Citera
2026-02-20, 14:52
  #35
Medlem
.nilss avatar
Jag tror tvärtom. Ja, ekonomin slår hårt mot väst då det är krig, i fält och ekonomi. Men vad jag läst verkar situationen betydligt värre än vad som kommer ut från Ryssland. Mängder med restauranger som stänger i Moskva.

För Ryssland och Putte skiter fullständigt i allt som sker i Ryssland förutom St Petersburg och Moskva.

Börjar det kännas jävligt i dessa två städer tyder det på att det börjar bli svårt att fiffla, jag tror vi kommer se en kraftig mobilisering inom en snar framtid. Möjligtvis kommer något ske i baltländerna, korridoren till Kaliningrad. När en råtta är trängd blir han extra äcklig.
Citera
2026-02-20, 15:28
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ajogen
How Russia keeps raising an army to replace its dead

German security officials say Putin is well-positioned to hit a declared target of a 1.5 million–troop army next year. That rapid industrial and military build-up has rattled European policymakers, who increasingly see it as preparation for military action beyond Ukraine.

“Russia is continuing to build up its army and is mobilizing on a scale that suggests a larger military confrontation with additional European states,” says German Bundestag member Roderich Kiesewetter, a security expert from Chancellor Friedrich Merz’s party.


Ryssland lyckas förstora och förbättra sin armé under kriget. Det finns inget som tyder på att krigsekonomin går illa. Tvärtom, tyvärr.
De gör sig redo för att kunna kriga med resten av Europa.

De som dött är till störst delen etniska minoriteter, fångar och slödder de hittat som de skickar in först för att tömma ut innan reguljära soldater går in.

Putin’s Cannon Fodder: Ethnic Minorities Disproportionate Casualties In Russia’s War

Jag hittar inget som visar att Rysslands ekonomi faktiskt håller på att knäckas. Att den under krig fått sig en törn är självfallet, men det tycks snarare att krigsmaskinen finansieras ännu mera effektivt nu.

Kan bara hålla med om att moskvastatens finanser och industrikapacitet är svårbedömt, men av allt jag läst så verkar det vara så att moskvastaten ganska snabbt har gått över till krigsekonomi och att deras industrier går för fullt samtidigt som Europa varit trögare med att skala upp krigsindustrin. Detta faktum skapar ett "handlingsfönster" där moskvastaten i teorin skulle kunna dra fördel och via en snabb mobilisering få fram en ganska stor armé att attackera med, vilket då skulle skapa stora problem för Europa. Speciellt i ljuset av att Trump öppet sagt att USA kommer inte ge Europa något stöd.

USA har även helt slutat att ge stöd till Ukraina, inte en dollar i stöd sedan Trump blev president, varvid Europa fått gå in istället. Det har också gått lite trögt, men åtminstone så har Europa och även många andra länder kunnat köpa krigsmaterial från USA att ge vidare till Ukraina.

Ukraina har spelat väldigt försiktigt och det ger kanske intryck av att moskvastaten vinner kriget, men i verkligheten har frontlinjen stått ganska still, förlusterna varit skyhöga och moskvastaten tappar initiativet att i närtid göra andra attacker mot t.ex Baltländerna och har ej nått fram till t.ex moldavien. Moskvastatens närmaste vänner har också fått stora problem och Kina visar mer och mer tydligt att de snarare än att hjälpa moskvastaten är beredda att ta över stora delar av östra ryssland.

Kriget kan ekonomiskt sett fortsätta i flera år till, speciellt om man är beredd att offra sin befolkning, men i samma ögonblick som europa känner de är redo för ett krig mot moskvastaten så är det kört. Finns inte på kartan att moskvastaten kan klara av att flera hundratusen topputrustade soldater väller in mot moskva.

Där finns ett tidsfönster på 3-4 år, både med tanke på krigsindustrin och på Trumps regeringsperiod där moskvastaten möjligen skulle kunna vinna ett par snabba segrar. Däremot att vinna på längre sikt, det finns inte ens på kartan.

När moskvastaten är borta, då kommer ett märkligt lugn lägga sig över Europa, en fridfullhet vi inte ens upplevt.
__________________
Senast redigerad av SecretGarden352 2026-02-20 kl. 15:37.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in