2026-02-08, 05:16
  #187357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Står man sysslolös och glor utan att något särskilt händer kan det man minns som en minut säkert vara två. Ja, till och med tre.

I det här fallet betyder tre minuter att Jeppsson står och stirrar mot mordplatsen i mer än två minuter. Det är i sammanhanget ett minst sagt udda beteende. Att det i förhör bantas ned till en kort stunds velande är ännu märkligare. Att han efter detta kontemplerande får för sig att flåsa upp för trapporna är bortom konstigt.

Nä, glöm.

Är det ett udda beteende att stirra i flera minuter mot mordplatsen och vela? Nja. Vad försiggick i huvudet på LJ kan möjligtvis vara det att han väntade in om någon annan sett vad han sett. Det tog nog också ett tag att sjunka in vad som hänt. Inte vardagsmat precis den situation han befann sig i.

Föreställ dig själv i den situationen. Någon har blivit skjuten och där står du och har sett GM rusa förbi. Fattar du beslut om vad du ska göra på sekunder eller minuter? Det sistnämnda tror jag gäller de flesta av oss i en sådan situation, inte det omvända. Minuter snarare än sekunder är nog det vi får räkna med baserat på vad som vore fallet med många av oss i en liknande situation.

Att sedan ränna efter GM kan möjligtvis tyckas udda, eller inte heller det egentligen, LJ fattade det beslutet efter att avvägt med sig själv vad han kunde göra. Uppdraget han tog på sig kan tyckas utsiktslöst men var det det? Längre fram kunde han ju möjligen stött på andra som var viktiga att förmedla sig till om allvaret och själv bli förmedlad om de sett något, så nej, bra fattat beslut av LJ.

Synd bara att LJ stötte på virrhönan YN som trodde LJ varit bestulen på en väska och den visklek som sedan blir fallet angående vad hon tycks sig sett i form av väskryckare som slutar med att hon trott sig sett GM.
__________________
Senast redigerad av Bremerlyckan 2026-02-08 kl. 05:31.
Citera
2026-02-08, 05:39
  #187358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, där fick han god hjälp av inzoomningen i Extra Rapport, dagen efter, att visualisera vyn från andra hållet. Nej, det är i förhöret den 25:e april som han säger att det var ljust upptill på LJ. Men syftar då på skenet från lampan.

Så du menar på fullaste allvar att SE kom på att ha det till förhöret när han ser brottsplatsen flasha förbi under Extra Rapport? Varför skulle han gjort det ens om han var GM? Finns inget rimligt alls i ditt påstående. Du författar ett manus i efterhand som sannolikt så klart inte alls har med nånting verkligt att göra.

Det SE beskriver när han tittar ned i gränden är en beskrivning av en fullt naturlig beskrivning av hur han försöker orientera blicken i mörker kontra ljuspunkter.
__________________
Senast redigerad av Bremerlyckan 2026-02-08 kl. 05:55.
Citera
2026-02-08, 08:37
  #187359
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
I'm working on it! Har "tyvärr" haft lite fullt upp ...

Kan ha läst fel. Det citat jag hittade igår tyder på att han menade att lampan lyste upp LJ:s överkropp.

Men det var nog inte det. Jag letar vidare.

AZ säger att LJ hade något vitt på överkroppen. Fodret på jackan, antar jag.

Har för mig att SE säger nåt liknande någonstans ...

Vet inte hur sikten är från Sergels-rondellen. De kan ha sett bilen svänga in på långt avstånd?

Hur som helst går skildringen av polisernas agerande på platsen inte riktigt ihop för SE:s del.

Jag misstänker att han fått det där från uppgifter i media. Det brukade vara kartor och steg för steg-beskrivningar på den tiden. Här kom polisen ... Här sprang GM ... Och så vidare.

Gick IW fram eller inte? Enligt SE stod båda poliserna kvar.

Frågade polisen SE om vägen eller inte? Enligt poliserna själva blev de briefade om vägen av Östling.

De hade således inget behov av att fråga SE.

Och den som pratade med Östling om vägen torde ha varit JÅS, som stod på den sidan.

Var ligger salladsbaren som SE pratar om?

Tyvärr. 3220 kom så tätt inpå 2520 and de kunde se GS kliva ur polisbilen:

Det var ingen trafik och föraren "stod på" ordentligt.

Han uppskattar att körtiden var endast 20-30 sekunder efter larmet. (pikéten har efteråt provkört sträckan och kommit fram till den tidsangivelsen).

De kom som andra bil till platsen, men endast ett par sekunder efter pkom Gösta Söderström som just klev ur sin bil då de kom.

https://wpu.nu/wiki/Uppslag:A14205-03

Det rör sig alltså ingalunda om en hel halvminut.
Citera
2026-02-08, 08:54
  #187360
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Men AD kastade sig på luren till Järfälla omedelbart, och taxichauffören hörde detta, kontaktade IW och GS inom en minut. De hann köra en liten bit sen kom utrooet för polisen.

Det MÅSTE ha varit 23:23.

Ditt ambitiösa teoribygge ändar här, Lebel.

Har inte din mamma sagt att du inte får vara uppe så sent?

Taxiföraren Anders Andersson (som befann sig på Kungsgatan vid Regeringsgatans bro) hörde inte bara när taxiföraren Anders Delsborn anropade Järfälla taxi några sekunder efter skotten.

Anders Andersson hörde även när växeltelefonisten Ann-Louise Paulsson hos Järfälla taxi följde radiooperatören Ulf Helins instruktioner (att försöka kontakta Delsborn igen och be honom stanna på platsen). Efter Paulssons samtal med Ulf Helin i SBC (polisens sambandscentral). Före Paulssons samtal med Kenneth Ed i LAC (Länsalarmeringscentralen). Paulssons samtal med Ed började 23.23.40.

Sekunderna före 23.23.40 hörde Anders Andersson i taxiradion hur Ann-Louise Paulsson lyckades få kontakt med Delsborn när hon anropade honom på nytt. Paulsson bekräftade för Delsborn att polisen var larmad och bad honom stanna på platsen (som Helin hade bett henne om). Hon frågade också om ambulans behövdes.

Paulsson avslutade samtalet med Helin när hon inte fick kontakt med Delsborn (E17-11). Delsborn var upptagen med sina tre passagerare. De ville avsluta resan och betala. Resan kostade 105 kronor (det var billigare att åka från Barkarby till Tunnelgatan 1986).
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-02-08 kl. 09:23.
Citera
2026-02-08, 09:48
  #187361
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Har inte din mamma sagt att du inte får vara uppe så sent?

Taxiföraren Anders Andersson (som befann sig på Kungsgatan vid Regeringsgatans bro) hörde inte bara när taxiföraren Anders Delsborn anropade Järfälla taxi några sekunder efter skotten.

Anders Andersson hörde även när växeltelefonisten Ann-Louise Paulsson hos Järfälla taxi följde radiooperatören Ulf Helins instruktioner (att försöka kontakta Delsborn igen och be honom stanna på platsen). Efter Paulssons samtal med Ulf Helin i SBC (polisens sambandscentral). Före Paulssons samtal med Kenneth Ed i LAC (Länsalarmeringscentralen). Paulssons samtal med Ed började 23.23.40.

Sekunderna före 23.23.40 hörde Anders Andersson i taxiradion hur Ann-Louise Paulsson lyckades få kontakt med Delsborn när hon anropade honom på nytt. Paulsson bekräftade för Delsborn att polisen var larmad och bad honom stanna på platsen (som Helin hade bett henne om). Hon frågade också om ambulans behövdes.

Paulsson avslutade samtalet med Helin när hon inte fick kontakt med Delsborn (E17-11). Delsborn var upptagen med sina tre passagerare. De ville avsluta resan och betala. Resan kostade 105 kronor (det var billigare att åka från Barkarby till Tunnelgatan 1986).

Det är nu det blir intressant. Länninge trodde (i EAE621-A) att Andersson såg radiobil 2520 komma körande från Stureplan samtidigt som Andersson hörde den andra radiokontakten mellan Paulsson och Delsborn. Sekunderna före 23.23.40.

Det framgår med all önskvärd tydlighet i EAE621-A att Länninges slutsats saknar belägg.

Andersson uppgav att han hade hört den andra radiokontakten mellan Paulsson och Delsborn när han upptäckte radiobil 2520. Inte att han hörde den samtidigt.

Därmed är granskningskommissionens första "motbevis" (mot larmtiden 23.25) motbevisat.

Pkom Gösta Söderströms armbandsklocka gick en minut och 43 sekunder efter (A14203-A). När Andersson stoppade radiobil 2520 på Kungsgatan visade Söderströms armbandsklocka 23.23. Söderström såg fem minuter fel (det är lätt att se fem minuter fel på en analog armbandsklocka). Som framgår i bröderna Poutiainens bok "Inuti labyrinten" från 1995.

Söderström antecknade 23.28 istället för 23.23. Klockan var 23.24.43 (om Söderströms armbandsklocka visade exakt 23.23).

Det stämmer med larmtiden 23.25.10. Andersson talade med Söderström och hans förare pa Ingvar Windén "c:a 20 sekunder ev. en halv minut" innan de åkte till mordplatsen (EAE621-A). Söderström och Windén hörde det första larmet i polisradion när de var på väg till mordplatsen (vid Malmskillnadsbron). Windén visste inte säkert vad klockan var (som framgår i förhören).

Granskningskommissionens andra "motbevis" (mot larmtiden 23.25) är ännu lättare att motbevisa.

Det andra "motbeviset" var att ambulanserna lämnade mordplatsen redan 23.28.00.

Det finns inga tvivel att ambulanserna lämnade mordplatsen efter 23.28.30. Flera förhör med blåljuspersonal och vittnen visar att ambulans A951 lämnade mordplatsen med blåljus och sirén (A14208-1 och A14209-1).

Inga siréner hörs när ambulansföraren Peter Andersson (numera Nordström) talar med larmoperatören Gia Carneström i LAC (samtal 7 på LAC-bandet). Däremot hörs Lisbeth Palme säga "det är Olof" 23.28.21. Samtalet slutar strax efter 23.28.30.

Ambulans A951 lämnade inte mordplatsen 23.28.00 som påstås i granskningskommissionens rapport. Ambulansen lämnade mordplatsen tidigast 23.28.30. Sannolikt 23.29.

Inget hindrar att larmet sändes 23.25 och att A951 anlände till mordplatsen 23.26. A951 var på mordplatsen "i cirka två till fyra minuter" (A14208-1).
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-02-08 kl. 09:51.
Citera
2026-02-08, 10:15
  #187362
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Yvonne Nieminens sällskap Ahmed Zahir såg ingen springande man på David Bagares gata. Som framgår i E15-2-B, A14205-1-A och andra handlingar som släpptes 2020. Det bekräftades även i spaningsledningens möte den 11 juni 1986. Därför kallades inte Ahmed till fler konfrontationer och därför vittnade inte Ahmed i rättegångarna 1989.

Alltså feltolkades Ahmed i förhöret den 3 mars 1986. Om Ahmed feltolkades den 3 mars kan självklart Yvonne ha feltolkats i förhöret den 2 mars. Att Ström feltolkade dem har flera uppenbara orsaker. Att Yvonne var osäker ("det sprang män lite överallt" enligt Ström), att Ahmed saknade tolk och att Ström påverkades av krimjourens missvisande referat av mordnattens telefonförhör med Lars Jeppsson.

Tillbaka på ruta 1 igen, där du tror dig ha bevisat feltolkningar och missvisningar, men vilket såklart inte är fallet. Snarare pekar allt på att det är du som feltolkar för att få ihop din hypotes.

Kronologin, då även i Länninges tidsschema tillika alla förhör och rekonstruktioner, ger
att YN och AZ möter en springande man på DBG och att de där efter möter Lars vid trappkrönet.


Det är således rätt mycket mer du måste trolla bort än att de 3 första förhören/spaningsuppslagen med respektive skulle vara feltolkade...

Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Att Yvonne och Ahmed hade förutsättningar att möta Stig Engström på Tunnelgatan är inte "min hypotes". Det har andra skribenter nämnt före mig. Att den korrekta tiden för larmet är 23.25.10 (eller några sekunder senare) är heller inte "min hypotes". Den slutsatsen är självklar för alla som läser handlingarna.

Fokusbyte? Vi talar om mannen på DBG, som enligt dig inte finns.
Citera
2026-02-08, 10:26
  #187363
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Tillbaka på ruta 1 igen, där du tror dig ha bevisat feltolkningar och missvisningar, men vilket såklart inte är fallet. Snarare pekar allt på att det är du som feltolkar för att få ihop din hypotes.

Kronologin, då även i Länninges tidsschema tillika alla förhör och rekonstruktioner, ger
att YN och AZ möter en springande man på DBG och att de där efter möter Lars vid trappkrönet.


Det är således rätt mycket mer du måste trolla bort än att de 3 första förhören/spaningsuppslagen med respektive skulle vara feltolkade...

Kronologin är fel. Som Ahmeds uppgifter, polisernas uppgifter och Yvonnes efterhandskonstruktion (i radiointervjun 1988) tydligt visar.


Citat:
Fokusbyte? Vi talar om mannen på DBG, som enligt dig inte finns.

Vi talar om GM. Som YN och AZ kom för sent för att möta. De mötte LJ vid trappkrönet när larmet i polisradion sändes. Enligt polisens egna mätningar (A1969) och förhör. Larmet sändes 23.25.10 (eller några sekunder senare). GM passerade krönet 23.22.10 (om flykten började fem sekunder efter skotten). Enligt polisens egna mätningar (A1969).
Citera
2026-02-08, 10:59
  #187364
Medlem
Lebels avatar
Vissa journalister (ingen nämnd ingen glömd) trodde att Anders Andersson inte fanns. Att Länninge hittade på vittnet Andersson. Eller att han hittade på sina vittnesuppgifter.

Anders Andersson finns. Han bor vackert på Ingarö med sin fru. Sedan 90-talet. Vid tiden för mordet bodde han i Järfälla.

Som framgår av EAE621 finns inga skäl att betvivla hans vittnesuppgifter den 4 mars (när han ringde polisen) och den 13 mars (när Länninge förhörde honom).
__________________
Senast redigerad av Lebel 2026-02-08 kl. 11:08.
Citera
2026-02-08, 11:36
  #187365
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bremerlyckan
Så du menar på fullaste allvar att SE kom på att ha det till förhöret när han ser brottsplatsen flasha förbi under Extra Rapport? Varför skulle han gjort det ens om han var GM? Finns inget rimligt alls i ditt påstående. Du författar ett manus i efterhand som sannolikt så klart inte alls har med nånting verkligt att göra.

Det SE beskriver när han tittar ned i gränden är en beskrivning av en fullt naturlig beskrivning av hur han försöker orientera blicken i mörker kontra ljuspunkter.

Förutom att ingen såg honom stå och titta i den positionen. De som var där, som KJ och LB, tillfrågades. PV och CV, som kom över gatan just då, såg ingen man med keps och handledsväska. En sådan man är däremot synlig springandes på David Bagares gata.

Alltså måste SE ha sett LJ från andra hållet, från trappen. Men med hjälp av Rapport-inslaget kunde han hitta på att han såg LJ från mordplatsen, och iklä sig rollen som efterspelsvittne. Det fungerade?
Citera
2026-02-08, 12:06
  #187366
Medlem
Kjamfossftws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Förutom att ingen såg honom stå och titta i den positionen. De som var där, som KJ och LB, tillfrågades. PV och CV, som kom över gatan just då, såg ingen man med keps och handledsväska. En sådan man är däremot synlig springandes på David Bagares gata.

Alltså måste SE ha sett LJ från andra hållet, från trappen. Men med hjälp av Rapport-inslaget kunde han hitta på att han såg LJ från mordplatsen, och iklä sig rollen som efterspelsvittne. Det fungerade?

Det fungerade pga polisens inkompetens. Det spekulerades i att Engström skulle vara en hermafrodit som eventuellt var på dejt med LJ i samband med mordet.

Imponerande.
Citera
2026-02-08, 12:17
  #187367
Medlem
Kjamfossftws avatar
För att smälta polisens brister så kan man studera samtida fall som Da Costa-fallet/Styckmordet, Quick-skandalen och Södertäljeflickan (ritualmördade bebisar i skogen) eller varför inte Kevin-fallet. I vissa fall är det samma ”expertis” (Da Costa, Quick, Södertälje, delvis Kevin), samma poliser (delvis Da Costa och Palme) och åklagare (Da Costa och Palme) men långt ifrån alltid.

Inkompetens är nyckelordet.
Citera
2026-02-08, 13:31
  #187368
Medlem
Knattarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kjamfossftw
För att smälta polisens brister så kan man studera samtida fall som Da Costa-fallet/Styckmordet, Quick-skandalen och Södertäljeflickan (ritualmördade bebisar i skogen) eller varför inte Kevin-fallet. I vissa fall är det samma ”expertis” (Da Costa, Quick, Södertälje, delvis Kevin), samma poliser (delvis Da Costa och Palme) och åklagare (Da Costa och Palme) men långt ifrån alltid.

Inkompetens är nyckelordet.

Komiskt att du drar upp en massa fall med personer som blev utpekade på väldigt svajiga grunder och tror att SE på något sätt inte hör till det mönstret.

Sedan 2020 ingår SE i exakt samma mönster av extremt svajiga och rättsvidriga utpekanden. Vilket vi numera har papper på.

I flera av de fall du räknar upp har rättsväsendet i efterhand nyktrat till och gjort avbön. Så skedde även med SE år 2025 när överåklagare Lennart Guné formellt rev upp Krister Peterssons rättsövergrepp.

SE ingår därmed i exakt samma mönster av rättsvidriga häxjakter som de andra fall du radar upp.

Ödets ironi att du inte inser det själv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in