2026-02-07, 10:25
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stiber
Utgå från att ALLT ni skriver in - oavsett modell - lagras, sorteras och kopplas till er som person (speciellt om ni har skapat ett konto med t.ex. Google).

Privata problem, otrohet, hälsobekymmer, företagsinformation, familjesituation, privatekonomi, etc. Allt sparas och kan potentiellt användas mot er i framtiden. Tänk er speciellt när AI blir så pass sofistikerad att ägarna av all denna data (vilket kan komma att ändras i framtiden; nya ägare av OpenAI t.ex.) kan kartlägga individuella användare och i princip på nolltid skapa en komplett profil som kan användas för riktad marknadsföring, åsiktsregistrering/övervakning, utpressning och gud vet vad mer.

I det här fallet har jag dock inga problem med att OpenAI kliver in. Jag ser det på samma sätt som att man går in på ett forum som Flashback och ställer en fråga om hur man lättast smygfilmar småbarn, eller tar kontakt med en grafiker och ber dem producera barnporr. Klart sånt ska anmälas.

Här målar du med alldeles för bred pensel. Det är en väldig skillnad. I det förstnämda fallet handlar det om att skydda riktiga barn så där håller jag med, men i det andra fallet finns inget brottsoffer utan där handlar det om ren moralisering. Det är en del av konstnärlig frihet och skapande. Det finns kända statyer föreställande småpojkar som står och pissar, skall dessa också förbjudas och de som innehar eller tittar på dessa avbildningar lagföras för barnpornografibrott?
__________________
Senast redigerad av Al-Thar 2026-02-07 kl. 10:53.
Citera
2026-02-07, 10:31
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jagharingaben
Tycker faktiskt att detta är lite märkligt.

Barnpornografi är "problematiskt" först och främst pga att barn kommer till skada.

Om inga barn kommer till skada då bilderna är genererade av AI, vad är det som man faktiskt straffar personen för?

Jag säger inte nödvändigtvis att det bör vara lagligt. Har inte reflekterat över det tillräckligt för att dra någon slutsats.

Samtidigt som det givetvis tar emot att säga att AI-genererad barnpornografi bör vara lagligt, så kan man ju anta att efterfrågan på "riktig" barnpornografi hade minskat, till viss del iallafall, om det var lagligt.

Edit: Läste inte hela, såg nu att han använt bilder på riktiga barn. Då är det givetvis en annan femma.

Håller med, det handlar i många fall om ren moralisering och inte om att skydda verkliga barn. När vi börjar förbjuda saker efter vad de ser ut att vara och inte efter vad de faktiskt är, då hamnar vi på ett sluttande plan vad gäller rättssäkerhet.
Citera
2026-02-07, 10:36
  #75
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stiber
Utgå från att ALLT ni skriver in - oavsett modell - lagras, sorteras och kopplas till er som person (speciellt om ni har skapat ett konto med t.ex. Google).

Privata problem, otrohet, hälsobekymmer, företagsinformation, familjesituation, privatekonomi, etc. Allt sparas och kan potentiellt användas mot er i framtiden. Tänk er speciellt när AI blir så pass sofistikerad att ägarna av all denna data (vilket kan komma att ändras i framtiden; nya ägare av OpenAI t.ex.) kan kartlägga individuella användare och i princip på nolltid skapa en komplett profil som kan användas för riktad marknadsföring, åsiktsregistrering/övervakning, utpressning och gud vet vad mer.

I det här fallet har jag dock inga problem med att OpenAI kliver in. Jag ser det på samma sätt som att man går in på ett forum som Flashback och ställer en fråga om hur man lättast smygfilmar småbarn, eller tar kontakt med en grafiker och ber dem producera barnporr. Klart sånt ska anmälas.

Det behöver man inte utgå ifrån. För man har rätt att radera sin data hos en chatbott via GDPR som europé.

Oavsett om datan sedan raderas i praktiken spelar ingen roll, för om du inte har något registrerat konto i adressen måste t.e.x rättsväsende utgå ifrån att det inte kan kopplas till dig som individ.
Citera
2026-02-07, 11:21
  #76
Medlem
Fler och fler kör ju sina egna servermodeller som samkörs i kombination samt med information från nätet. Vill man hålla sig anonym kör man lokal maskin. Räcker ju med en, två st 5090 på medioker xeon så är du hemma med något som är minst lika bra. Vi kör allt den vägen antingen via lm studio men mest prompt i ollama beroende på uppgift. Bara en idiot kör på nätet.
Citera
2026-02-07, 11:53
  #77
Medlem
Charles-Lyntons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snobird
Vad tror och tycker ni?

Det är väl en ganska enkel fråga. Är du Sverigevän/frihetshatare så är du för ett liknande förslag och är du frihetsävän/Sverigehatare så är du emot. Men jag undrar nästan om du Snobird är någon polisstatsdemon som viskar i Jimmies öra. Jimmie Åkesson har ju redan infört lagar som säger att polisen kan avlyssna, bugga och kameraövervaka vem som helst utan konkret brottsmisstanke. Blir "ChatGPT Control" det här nästa grej ("det kommer mer") som den skäggiga dubbelhakan rosslar upp på en presskonferens under nästa mandatperioid? Alltså som Chat Control fast för skriven text och att LLM's blir förbjudna att ladda ner. Och frågan är ju i så fall varför någon annan aktör än den svenska staten ska ha rätt att inneha datorutrustning. Det kanske är de här aspekterna som gör att Jimmie Åkesson inte är på guds sida. För AI kommer leda till ett utrotningskrig. Det är helt oundvikligt.
__________________
Senast redigerad av Charles-Lynton 2026-02-07 kl. 11:56.
Citera
2026-02-07, 13:28
  #78
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beeblebrox12345
En teckning är bara lite bly arrangerat på ett visst sätt på ett papper, och en digital bild är bara pixlar arrangerade på en skärm. Så långt finns inga offer.
Det blir klurigare om man beaktar hedonisk adaption och människors tendens att trubbas av. T.ex konsumtion av vanlig porr leder ofta konsumenten att "behöva" grövre och grövre grejer.
Enligt det mönstret ser jag det nära tillhands att tänka att konsumtion av fiktiv barnpornografi kan leda till önskan om riktig barnpornografi. Vidare skulle man kunna framställa barnpornografiskt material som man exponerar barn för, för att normalisera övergrepp som man ämnar utföra. I ljuset av det är jag sympatisk till hur lagen är.
Men jag ser dilemmat, brotten och offer är i det här scenariot hypotetiska. Det är inte olagligt att teckna folk som blir lemlästade och torterade. Det är ju bara en teckning liksom. Det blir ett logiskt felsteg som bara kan motiveras på moraliska grunder, vilket i förlängningen leder till sina egna problem. Men men, ibland kanske man måste unna sig lyxen att hålla sig med dubbelmoral och att ändamålen helgar medlen? Förvisso ett logiskt klavertramp, men kanske ok ändå för ingen behöver i något legitimt sammanhang teckna barnporr.
Naä det resonemanget fungerar inte, att barnporrbilder gör att tittarna till slut själva begår övergrepp så därför kan man förbjuda även AI-barnporr. Det är som att säga att vi inte får visa pengar i samhället, för gör vi det skulle göra en massa människor triggas bli tjuvar.

Ingen kan väl säga att världen sexualiserats nu när det finns gratis internet-porr till alla? Det är precis tvärtom, dagens barn är kyskare än någonsin och snart gör vi inte ens barn längre. Kanske skulle t.o.m. pedofiler tröttna om de fick ett överflöd av gratis AI-barnporr. Nu triggas de tvärtom av förbudet och tabuet.

Så det är fysiska pedofil-övergrepp som måste stoppas, och fysiska bankrånare. Inget annat.
Citera
2026-02-07, 17:09
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Naä det resonemanget fungerar inte, att barnporrbilder gör att tittarna till slut själva begår övergrepp så därför kan man förbjuda även AI-barnporr. Det är som att säga att vi inte får visa pengar i samhället, för gör vi det skulle göra en massa människor triggas bli tjuvar.

Ingen kan väl säga att världen sexualiserats nu när det finns gratis internet-porr till alla? Det är precis tvärtom, dagens barn är kyskare än någonsin och snart gör vi inte ens barn längre. Kanske skulle t.o.m. pedofiler tröttna om de fick ett överflöd av gratis AI-barnporr. Nu triggas de tvärtom av förbudet och tabuet.

Så det är fysiska pedofil-övergrepp som måste stoppas, och fysiska bankrånare. Inget annat.


NJa, det skulle vara som att ge vissa monopolpengar. Troligt att de skulle bli sugna på att ha riktiga pengar... men i vilket fall är liknelsen skitkass då det inte opererar på samma mekanismer. Resten är också ett märkligt påstående, nog fan har världen sexualiserats, iaf under min livstid (men så har jag å andra sidan levt mer än 20-30 år). Ökande erektionsproblem hos unga män kan direkt kopplas till porrkonsumtion, likaså att unga har mindre sex (det finns studier på det men jag orkar inte gå in djupare på det, har handikapp som gör det knepigt att skriva). Att överggrepp på barn behöver hindras håller jag med om och är övertygad om att ju mindre sådant material som existerar desto mer framgångsrik kommer man vara. Frågan är, som jag ser det, hur det kan formuleras. Finns det inte något som kallas sexuell avbildning av barn? Då kommer såklart frågan vem som ska avgöra vad som serr ut som ett barn.. knepigt.
Lagen är nog så bra den kan vara, kanske. Liksom, säg att jag är ett pervo som skapar fiktiv barnporno för mig själv, polisen har ju ingen anledning att börja rota i vad jag håller på med förrän jag utvidgar min verksamhet. Då blir lagen ett verktyg så att man KAN ingripa, ungf. som det här med att dricka på allmän plats. Inte springer polisen i parkerna och haffar folk som dricker vin till picnicen, men lagen ger dem stöd att ingripa när individer inte sköter sig.
Citera
2026-02-07, 17:13
  #80
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beeblebrox12345
NJa, det skulle vara som att ge vissa monopolpengar. Troligt att de skulle bli sugna på att ha riktiga pengar... men i vilket fall är liknelsen skitkass då det inte opererar på samma mekanismer. Resten är också ett märkligt påstående, nog fan har världen sexualiserats, iaf under min livstid (men så har jag å andra sidan levt mer än 20-30 år). Ökande erektionsproblem hos unga män kan direkt kopplas till porrkonsumtion, likaså att unga har mindre sex (det finns studier på det men jag orkar inte gå in djupare på det, har handikapp som gör det knepigt att skriva). Att överggrepp på barn behöver hindras håller jag med om och är övertygad om att ju mindre sådant material som existerar desto mer framgångsrik kommer man vara. Frågan är, som jag ser det, hur det kan formuleras. Finns det inte något som kallas sexuell avbildning av barn? Då kommer såklart frågan vem som ska avgöra vad som serr ut som ett barn.. knepigt.
Lagen är nog så bra den kan vara, kanske. Liksom, säg att jag är ett pervo som skapar fiktiv barnporno för mig själv, polisen har ju ingen anledning att börja rota i vad jag håller på med förrän jag utvidgar min verksamhet. Då blir lagen ett verktyg så att man KAN ingripa, ungf. som det här med att dricka på allmän plats. Inte springer polisen i parkerna och haffar folk som dricker vin till picnicen, men lagen ger dem stöd att ingripa när individer inte sköter sig.
Du är själv inne på svaret varför dina tankar om olaglig AI-barnporr är dödfödd. AI kan ju tillverka bilder on the fly så jag ger bara kommandot "gör en barnporrbild" och får den, och om den bara syns på skärmen och inte lagras/loggas så går det inte att bevisa att jag sett den.

Så jag kan lugnt säga att i framtiden har alla som önskar tillgång till hur mycket barnporr som helst via AI.

Samma mekanism gäller naturligtvis vanlig porr och jag skulle nog vilja tipsa alla porrskådisar om att byta yrke för de behövs snart inte.

När barn inte längre behövs för att göra barnporrbilder/filmer så behövs faktiskt inte barnporrbild-lagar längre. Det enda som behöver vara förbjudet är IRL sex med barn.
Citera
2026-02-07, 17:24
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Du är själv inne på svaret varför dina tankar om olaglig AI-barnporr är dödfödd. AI kan ju tillverka bilder on the fly så jag ger bara kommandot "gör en barnporrbild" och får den, och om den bara syns på skärmen och inte lagras/loggas så går det inte att bevisa att jag sett den.

Så jag kan lugnt säga att i framtiden har alla som önskar tillgång till hur mycket barnporr som helst via AI.

Samma mekanism gäller naturligtvis vanlig porr och jag skulle nog vilja tipsa alla porrskådisar om att byta yrke för de behövs snart inte.

När barn inte längre behövs för att göra barnporrbilder/filmer så behövs faktiskt inte barnporrbild-lagar längre. Det enda som behöver vara förbjudet är IRL sex med barn.

Jag håller inte med, Jag tror snarare att risken finns att folk som normalt inte skulle kollat på barnporr kan tänka att det(AI) är harmlöst och ge det en flukt och sedemera dras in i det mer och mer. TIll slut är det inte upphetsande längre med fiktivt material utan genuint material blir eftertraktat, och man har med det förvärrat grundproblemet.
Samma sak med vanlig porr.
Citera
2026-02-07, 17:26
  #82
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Du är själv inne på svaret varför dina tankar om olaglig AI-barnporr är dödfödd. AI kan ju tillverka bilder on the fly så jag ger bara kommandot "gör en barnporrbild" och får den, och om den bara syns på skärmen och inte lagras/loggas så går det inte att bevisa att jag sett den.

Så jag kan lugnt säga att i framtiden har alla som önskar tillgång till hur mycket barnporr som helst via AI.


Jag läser motsatsen: att "bara ge kommandot" tyder på uppsåt, AI producerar inte spontant något alls.
Citera
2026-02-07, 17:27
  #83
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beeblebrox12345
Jag håller inte med, Jag tror snarare att risken finns att folk som normalt inte skulle kollat på barnporr kan tänka att det(AI) är harmlöst och ge det en flukt och sedemera dras in i det mer och mer. TIll slut är det inte upphetsande längre med fiktivt material utan genuint material blir eftertraktat, och man har med det förvärrat grundproblemet.
Samma sak med vanlig porr.
Den sistnämnda är totalt punkterad som jag skrev. Inga ungdomar har någonsin haft tillgång till mer porr än nu. Inga ungdomar har varit mindre intresserade av sex.

Jag tror som sagt också att du glömmer bort att något som är tabu och förbjudet blir extra intressant, en extra krydda. Men vem kommer någonsin att samla på 10.000 barnporr-bilder på sin dator i framtiden när man kan få en ny bild var 10e sekund med AI. Det är som att samla på CD-skivor. När spotify finns.
Citera
2026-02-07, 17:30
  #84
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beeblebrox12345
Jag läser motsatsen: att "bara ge kommandot" tyder på uppsåt, AI producerar inte spontant något alls.
Jo, men en domstol kan inte gå in i en hjärna och se vad man tänker. Att man gav ett kommando "gör en barnporr-bild" måste loggas som bevis, och naturligtvis loggas och sparas ingenting i just den appen. Tvärtom krypteras allt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in